Wo war denn da die Ahnung und die Fakten? Das war eine Meinungsäußerung, die versucht hat, Kritik an dem Hurra-Nationalismus in Mazedonien dadurch zu unterbinden, dass man meinte, man hole irgendwelche Gesetze in Deutschland aus der Mottenkisten. Whataboutism am Ende, der wie immer Blödsinn ist, denn dass irgendwann irgendwo auch irgendwas nicht so toll war, ändert ja an den Umständen in Mazedonien nichts.

Darauf, dass Diktatoren sich natürlich dem Patriotismus bedienen, um Kriege zu führen, gehe ich schon gar nicht erst ein, weil‘s selbsterklärend ist und wir es gerade tagtäglich in den Nachrichten sehen können.

@Christian W – die Verklärung der DDR sowie bis zum 23. Februar die Verklärung Russlands finde ich bizarr. Aber die Poster mit diesen Kommentaren zeichnen sich allgemein nicht durch besonders intelligente Kommentare aus.

@Esc1994 – da hast Du mal wieder recht, aber wir sind halt „besserwisserische Demokratieversteher“ und nicht so intelligent wie Timo (m/w/d).

Patriotismus in einem Land als blödsinnig zu bezeichnen, dass von 6 Nachbarländern mit Verlusttrauma in irgendeiner Form drangsaliert wird und sich einer dauerhaften Delegitimierung durch jene Länder ergeben muss, halte ich für äußerst abenteuerlich.

Timo1986 hat genau den gleichen Fehler gemacht wie die Leute, die er kritisiert – eine Äußerung von Einzelnen bzw. einer einzelnen Institution als repräsentativ für die ganze Bevölkerung eines Landes zu sehen.

Was MRT da von sich gegeben hat, ist natürlich unter aller Sau, und ich hoffe sehr, dass Andrea bei ihrer Rückkehr nach Mazedonien nicht darunter zu leiden hat. Aus diesem Statement von MRT daraus zu schließen, dass ganz Mazedonien von patriotischem Irrsinn dominiert werden würde (als Beispiel ein Zitat von Dir, die Hervorhebung ist von mir: „Ich kann sowohl den blödsinnigen, kindischen Patriotismus DER Mazedonier doof finden…“) ist dann wohl doch eine allzugroße Verallgemeinerung.

Und Timo1986 sieht Euch hier nicht als unabhängige Denker und Individuen, sondern als Repräsentanten Deutschlands (genauer gesagt als Repräsentanten der Bundesrepublik Deutschland, an welche ja die DDR angeschlossen wurde), was natürlich nicht weniger falsch ist. Aber unter dieser (falschen) Prämisse ist es m.E. nicht völlig verschroben, diese verallgemeinernde Kritik an überbordendem Patriotismus in einem noch jungen Staat (dessen Existenz ja bis vor kurzem nicht überall so richtig akzeptiert gewesen war) als Beispiel von Arroganz und moralischer Überheblichkeit eines Landes zu interpretieren, das z.B. länger gebraucht hat als sein nichtdemokratischer Nachbarstaat, um Homosexualität zu legalisieren (man könnte hier ergänzen: … und in dessen Vorgängerstaat der Nationalismus nun wirklich sein allerübelstes Gesicht gezeigt hat).

„Ich finde es jedenfalls besser, wenn Steuergeld dafür eingesetzt wird, dass es der Bevölkerung gut geht und nicht dafür, ob da eine neue, große Statue von irgendeinem Kriegsherren steht“

Da kann ich Dir nur zustimmen. Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort und für Deine spannenden Beobachtungen beim ESC. Ich könnte jetzt anmerken, dass die mazedonische Delegation ja eigentlich auch eher aus „Offiziellen“ besteht und nicht unbedingt die Bevölkerung repräsentiert, aber wenn das bei der Prügelei ESC-Fans waren und das, was Du alles an Äußerungen aufgeschnappt hast, auch von „normalen Fans“ kam, ist das natürlich nicht besonders sympathisch

Zu den „jungen Staaten“: Ich glaube eher nicht, dass das mit dem Nationalismus eine rein mazedonische Spezialität ist; was da in fast allen ehemaligen jugoslawischen Teilrepubliken in den 90ern hochkam, ist einfach nur furchtbar. Auch in den Ex-Sowjetrepubliken gab’s da viel Negatives zu beobachten. Oft kam noch die Verehrung von irgendwelchen früheren (halb)faschistischen Kämpfern hinzu, z.B. auch Bandera in der Ukraine. Merkwürdigerweise ist das einzige neue Land, aus dem mir keine patriotischen Aufwallungen in den 90ern bekannt waren, Weißrussland gewesen, was ich sehr sympathisch fand (ich spreche jetzt von der Zeit bevor Lukaschenko zum übermächtigen Diktator geworden war, in der also solche Aufwallungen leichter möglich gewesen wären). In Slowenien und den baltischen Staaten war’s auch nicht so heftig, allerdings gab’s in Letzteren auch Diskussionen über Diskriminierungen russischsprachiger Staatsbürger (immerhin, es gab Diskussionen und wurde nicht einfach so verordnet, deswegen ist selbstverständlich die Demokratie die beste Staatsform; ich bin froh, dass ich in der BRD und nicht in der DDR aufgewachsen bin).

Ich erinnere mich übrigens noch gut daran, wie in den 90ern diese neuen Staatsgründungen bei uns begrüßt wurden – für multiethnische Staaten fiel dann manchmal der Begriff „Völkergefängnis“.

Ach, Mathea wäre natürlich auch toll. Für so ein kleines Land ist Österreich echt mit vielen spannenden Musikern gesegnet. Da blicke ich regelmäßig neidisch drauf.