Die Ukraine startet bereits heute ihren Auswahlprozess für die nationale Vorentscheidung zum Eurovision Song Contest 2023 in Großbritannien. Songs können bis zum 15. Oktober eingereicht werden und müssen die EBU-Vorgaben erfüllen. Einzige zusätzliche Anforderung: Keine Lieder in der „Sprache des Aggressors“. Die Auswahl trifft eine Jury, die von den Ukrainern gewählt wird. Die Vorentscheidung wird im Dezember vom Sender Suspilne aus Kiew übertragen.
Die Ukraine zeigt sich auch nach einem halben Jahr Angriffskrieg durch Russland entschlossen, ihren Weg als selbstbewusstes, unabhängiges Land zu gehen und nimmt dafür viele Entbehrungen in Kauf. Für den Eurovision Song Contest 2023, den das Land trotz des Sieges in Turin aufgrund einer Entscheidung der EBU nicht ausrichten kann, plant sie eine nationale Vorentscheidung mit einem Finale in der Hauptstadt.
Kalush Orchestra – Stefania
Der ausrichtende Sender teilte per Pressemeldung mit, dass sich Künstler/innen und Bands ab jetzt auf www.eurovision.ua für die Teilnahme bewerben können (die Website war zum Zeitpunkt des Verfassens des Textes nicht zu erreichen). Die Lieder dürfen maximal drei Minuten lang sein, Backing Vocals enthalten und in jeder Sprache vorgetragen werden („but for the aggressor state language“ – also nicht auf Russisch).
Aus den Bewerbungen wird eine Jury, die von den Ukrainer/innen gewählt wird (vermutlich per Online-Abstimmung) eine Longlist mit Beiträgen erstellt. Diese Acts müssen an einer Live-Audition teilnehmen, um dann ins Finale zu kommen. Wie viele Songs dort auftreten werden, steht aktuell nicht fest.
Der musikalische Produzent der diesjährigen Vorentscheidung ist Dmytro Shurov. Der 40-Jährige ist Pianist, Komponist und Singer-Songwriter. Als Juror bei X-Faktor Ukraine hat er die Gitarre eines Kandidaten zerstört, die dieser von seinem Vater bekommen hatte.
Dmytro Shurov zerstört die Gitarre eines X-Factor-Kandidaten
Zu seiner Aufgabe für die Vorentscheidung sagt Shurov:
„Als aktueller Musiker weiß ich, was für eine mächtige Waffe Musik in Kriegszeiten ist. Musik erhebt einen vom emotionalen Tiefpunkt, gibt Hoffnung, lädt auf und heilt. Die Ukraine hat der Welt etwas zu geben, wir sind ein Volk von freien Menschen, die etwas schaffen und nicht zerstören wollen, und es ist sehr wichtig, dass neue ukrainische Musik entsteht und die Menschen erreicht.
Ich freue mich sehr, dass ich die Gelegenheit habe, die Musik für die diesjährige Vorentscheidung zu produzieren. Ich möchte, dass Europa einen modernen ukrainischen Musiker hört und sieht, der Teil des weltweiten musikalischen Kontextes ist. Einen Künstler, der dank seiner Musik, seiner Einzigartigkeit, seines Talents und seines Charismas auf jedem Festival und in jedem Konzertsaal der Welt vertreten sein kann. Ein Musiker, der in den Kopfhörern und Playlists von Menschen auf der ganzen Welt zu hören sein wird. Ich weiß, dass es solche Menschen gibt, und obwohl es jetzt sehr schwierig ist, sie zu finden, lade ich Musiker aller Stilrichtungen und Genres ein und fordere sie auf, dringend zu ihrem Lieblingsinstrument zu greifen und sich an der Auswahl zu beteiligen. Bewerbungen werden bis zum 15. Oktober entgegengenommen. Sie haben also fast zwei Monate Zeit, um Ihr Siegerlied zu kreieren, das die neue Ukraine atmet, ein Lied, das die Welt berühren und inspirieren wird.“
Auf seinem Instagram-Accout ergänzt Dmytro Shurov:
„Bewerbungen können ab heute auf der Website http://www.eurovision.ua eingereicht werden. Auf der Website können Sie sich auch mit den Auswahlregeln vertraut machen. Bitte lesen Sie die Regeln sehr sorgfältig durch. Eine der Neuerungen in diesem Jahr ist insbesondere, dass der von Ihnen eingereichte Song zu 100% eine Premiere sein muss, d.h. vor der Auswahl nirgendwo veröffentlicht wurde. Wir alle wollen, dass diese Vorentscheidung eine neue Seite wird, gehen wir verantwortungsvoll mit allen Einzelheiten um und vermeiden gemeinsam unnötige Schlampereien.“
Wie findet Ihr die Pläne für die nationale Vorentscheidung der Ukraine in diesem Jahr? Diskutiert gern unter diesem Artikel.
Schön,das in der Ukraine wieder eine Vorentscheidung stattfindet.
Alle Daumen sind gedrückt,das es keine Zwischenfälle gibt.
Und hoffentlich gibt es auch wieder starke Beiträge.
Der SSC 2023 wartet schon.😉
Mal gucken, welcher Gewinner dieses Mal nicht zum ESC fährt.
Inoffizielle Zusatzvoraussetzung für Bewerber:
Mit Clubmitgliedern des örtlichen Motorradclubs befreundet zu sein. Dmytro toppt tatsächlich Jamalas inquisitorische Befragungsstunde!
Hoffentlich entscheiden sie sich nicht nur für einen charttechnisch interessanten Song, sondern auch für einen, der den gegebenen Umständen entsprechend angemessen ist, d.h. für mich keinen Propaganda-Song sondern irgendwas mit Frieden und Liebe !
Uff, nee. Angesichts der Umstände fände ich ein Friedenslied genauso doof wie Propaganda, weil’s irgendwo auch sehr berechnend wäre. Ich würde mir ja was gänzlich Unpolitisches wünschen, allein … mir fehlt der Glaube.
Ich denke um das ein oder andere Lied mit dem Thema Krieg werden wir in der Vorentscheidung nicht herumkommen. Aber wenn sie qualitativ sind – und wir reden vom Vidbir – juckt mich das auch nicht. Und wenn sie auf ukrainisch sind noch weniger. Friedens- bew. Liebeslieder müssen nicht immer im Hippie-Fremdschäm-Style präsentiert werden.
Wofür man sich entscheidet, wird man sehen, ich denke aber, man wird Ukrainisch singen.
Apropos Propaganda… Für ESC-Fans vielleicht ganz interessant: Tina Karol. The Hardkiss, Melovin, Alekseev, Zlata Ognevich und ESC-Moderator Volodymyr Ostapchuk haben sich mit vielen anderen Künstlern zusammengetan und das Lied „Wir sind aus der Ukraine“ herausgebracht. -> https://www.youtube.com/watch?v=07u4hRE1djA
Dann wird also die Ukraine in dieser ESC-Saison wohl die erste Vorentscheidsshow austragen und nicht Albanien! Außer die Ukraine legt ihren Vorentscheid auch ganz am Ende des Dezembers/Jahres.
Übrigens läuft in der Ukraine zeitgleich noch bis Dienstag die Bewerbungsphase für den JuniorESC! Gibt es auch nicht so häufig, dass bei einem Land das Bewerbungsfenster für den ESC und JESC zeitgleich geöffnet ist.
Ich hätte aus Sicherheitsgründen eher auf eine interne Auswahl oder eine online Abstimmung wie beim JESC VE gesetzt. Aber wenn der ukrainische Sender das Risiko eingehen will, dann kann man wirklich nur hoffen das dass alles ohne unschöne Vorkommnisse über die Vorentscheid-Bühne geht.
Unter den Teilnehmern würde ich mir persönlich über Tayanna freuen. Die hat so eine grandiose Live-Stimme und ihre beiden VE-Titel von 2017 und 2018 waren stark. Leider ist sie immer nur Zweite geworden.
Ich weiß es nicht, ob es die emotional richtige Herangehensweise der ukrainischen ESC-Verantwortlichen (m/w/d) ist, wenn das Singen in russischer Sprache ein Ausschlusskriterium ist.
US-Präsident Franklin D. Roosevelt sorgte mit seinem Marshall-Plan dafür, dass die Bundesrepublik Deutschland nach dem zweiten Weltkrieg einen wirtschaftlichen Wohlstand erwirtschaften konnte und die Demokratie nach dem NS-Regime wuchs und sich immer weiter festigte.
Der französische Staatspräsident Charles de Gaules setzte sich gegen große Widerstände in seinem eigenem Land Frankreich dafür ein, dass der Erzfeind Bundesrepublik Deutschland im Jahr 1958 Gründungsmitglied der Europäsischen Wirtschaftsgemeinschaft (EWG) wurde (heutige EU).
Auch der Staat Israel – der im Jahr 1948 gegründet wurde – nahm zwanzig Jahre nach dem Ende des zweiten Weltkrieges im Jahr 1965 erstmals diplomatische Beziehungen mit der Bundesrepublik Deutschland auf nachdem Nazi-Deutschland 6 Millionen Juden (m/w/d) in Konzentrationslagern bestialisch quälte und tötete.
Kurzfristig habe ich für eine derartige Sprachregelung Verständnis. Nach dem Ende des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine erwarte ich allerdings von der Ukraine eine Politik im Sinne Willy Brandts, die in der Geschichte als politischen Wandel durch Annäherung einging.
Ehe irgendwelche Shitstorms über mich hineinbrechen stelle ich klar, dass mit einem Wandel durch Annäherung nicht die Unterwürfigkeit der Ukraine gegenüber Russland gemeint ist. Russland hat keine Gebietsansprüche und auch kein Entscheidungsrecht bezugnehmend auf politische Bündnisansprüche der Ukraine.
Eine dauerhafte Ablehnung der russischen Sprache in der Ukraine halte ich persönlich daher für falsch. Musik, Kunst und Kultur müssen in jeglicher Hinsicht – unter Einhaltung aller moralischen Grundsätze – sich frei entfalten können. Und möchte ein ukrainischer Sänger (m/w/d) in der russischen Sprache singen, dann halte ich das nicht für unmoralisch.
Ich denke aus aktuellem Anlass ist das mit der Ablehnung der russischen Sprache beim Vidbir völlig nachvollziehbar. Das muss ja nicht heißen das das für immer so bleibt. Eins nach dem anderen. Wenn der Krieg vorbei ist können die Umstände wieder ganz andere sein. Da jetzt Vergleiche zu ziehen mit anderen Kriegen und Ländern ist jetzt doch etwas übertrieben
@Timo – der Vergleich hinkt. Deutschland wurde nach 1945 zerschlagen, zumindest die Hauptverbrecher zur Rechenschaft gebracht und die Bevölkerung umerzogen. Im Rahmen des kalten Krieges wurde der westliche Teil nach einer Übergangsphase in die westliche Allianz integriert. Wenn man etwas ähnliches mit Russland machen würde, könnte man darüber reden. Ist aber nicht der Fall, Putin und seine Gang sind immer noch im Amt. Von daher kein Grund, hier irgendwelche Zugeständnisse zu machen.
@4porcelli
Einfach ignorieren, er hat ja schon mehrmals durchklingen lassen dass eine Unterhaltung mit uns eine Beleidigung für seine „Intelligenz“ ist.
@ESC1994 – was ich super witzig finde – seine Kommentare zeigen ja eher unterdurchschnittliche Intelligenz. Oder vielleicht ist er auch erst in der 8. Klasse.
Dein Beitrag zeugt von wenig Empathie für die Opfer der Ukraine. Du sitzt hier im sicheren Deutschland, ohne Krieg, und erwartest ernsthaft das sich die Ukraine den Russen annähern? Den Russen, die ihre Frauen vergewaltigen, die ihre Kinder ermorden und ihr Land zerstören? Ich finde es richtig das die Ukraine das Russische verbietet. Von mir aus kann das noch ganze Jahrzehnte so sein. Die Ukraine muss ihre eigene Kultur schützen, nicht die des Aggressors. Schon unglaublich was sich diese Putinbots so alles rausnehmen.
Bei allem Mitgefühl für die Opfer dieses abscheulichen und unnötigen Krieges darf man nicht vergessen das das immer noch Brudervölker sind. Russisch ist neben ukrainisch die meistgesprochene Sprache dort. Jetzt Russisch zu verbieten kann jeder verstehen. Es wäre schon komisch würde die Ukraine ein Act nach UK schicken mit einem Russisch sprachigen Lied. Aber in Zukunft kann das auch wieder anders sein. Russland ist zur Zeit ein Agressor der zu Recht sanktioniert wird und das noch viel zu lasch. Aber nicht jeder Russe ist böse und die russische Minderheit in der Ukraine für lange Zeit zu unterdrücken oder gar zu verjagen wäre genau so falsch wie das was jetzt passiert auch wenn es moralisch nur zu verständlich wäre
@ Thilo mit Bobby
Das Geschwafel vom Brudervolk ist übrigens lediglich russische Propaganda. Seit dem 24. Februar hat sich das ohnehin erledigt, denn du ermordest nicht die Kinder deines Bruders, zerstörst sein Haus oder vergewaltigst seine Frau. Und natürlich wäre ein russischsprachiger Song nicht gewählt worden.
@Christian W: Eben. Zumal das autoritäre Gehabe als „Familienpatriarch“ überhaupt erst die Initialzündung für die seit der orangenen Revolution stattfindenden soziokulturellen Abnabelung war. Wenn man bedenkt, was sich Ukrainer gerade von ihren in Russland lebenden Verwandten/Freunden anhören lassen müssen, also persönliche & familiäre Bindungen in die Brüche gehen, ist das ein dauerhafter Prozess, vor dem man in Russland Schiss hat.
@escfrust05:
„Kurzfristig habe ich für eine derartige Sprachregelung Verständnis. Nach dem Ende des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine erwarte ich allerdings von der Ukraine eine Politik im Sinne Willy Brandts, die in der Geschichte als politischen Wandel durch Annäherung einging.“
„Ehe irgendwelche Shitstorms über mich hineinbrechen stelle ich klar, dass mit einem Wandel durch Annäherung nicht die Unterwürfigkeit der Ukraine gegenüber Russland gemeint ist. Russland hat keine Gebietsansprüche und auch kein Entscheidungsrecht bezugnehmend auf politische Bündnisansprüche der Ukraine.“
Lies dir Mal meine beiden Absätze, die ich oben in meinem Eingangsstatement bereits GENAU SO gesagt und AUCH GENAU SO GEMEINT HABE nochmals Wort für Wort durch.
Du kannst gerne anderer Meinung sein als ich. Aber deine ausdrückliche Unterstellungen, ich verherrliche und befürworte russische Kriegsgewalt gegenüber der ukrainischen Bevölkerung lass ich einfach Mal so stehen.
Denn gegenüber zielgerichtete Falschinterpretationen einer Aussage, die ich weder so gemeint noch so gesagt habe – egal ob jene zielgerichtete falsche Wiedergabe aufgrund mangelnder Charakterstärke oder auf eine geistig intellektuelle Sparflammenmentalität zurückzuführen ist, wie dies bei manch anderen Personen ebenfalls der Fall ist – werde ich mich nicht verteidigen.
Mein Hinweis auf jene von mir soeben genannten Defizite – um welche es sich auch immer handeln mag – war jetzt allerdings überfällig.
@Timo1986 – Du kannst nur ein Parodie-Account sein, so dumm und selbstverliebt kann echt keiner sein. Oder vielleicht verstehen wir alle das auch nicht, weil keiner hier Deine Intelligenz (bemerkenswert für einen mit Schreibstil eines 13-jährigen) hat? Dein ständiges Gelaber über Charakterstärke ist ebenso absurd. „Geistig intellektuelle Sparflammenmentalität“ beschreibt Dich jedenfalls perfekt, unerträglich.
Du meinst, du befürwortest eine Politik, wie wir sie dummerweise jahrzehntelang verfolgt haben und jetzt dafür aus dem Kreml zum Dank in den *rsch getreten bekommen?
Israel würde auch heute noch keinen ESC-Song in deutscher Sprache zulassen, einfach weil es den Opfern gegenüber pietätlos wäre. Und genauso verhält es sich in der Ukraine momentan auch.
Zwei Unterschiede:
– Deutsch war nie eine Sprache, die in Israel von einem Großteil der Bevölkerung gesprochen wurde, und schon gar nicht Amtssprache
– Ziel der Nazis war es, alle Juden zu töten; ein vergleichbares Ziel gibt es bei Russlands Angriffskrieg nicht, auch wenn die vielen ukrainischen Toten und das unermessliche Leid der Bevölkerung von der russischen Regierung einfach so hingenommen werden
@Thomas M Punkt, ich verstehe wirklich nicht, warum Du Dich immer wieder beim Russland-Thema verzettelst; im Gegensatz zu zB cars10 oder dem super-intelligenten „emotionalen Italiener“ wirkst Du ja nicht dumm.
Du machst hier wieder einmal irrelevante semantische Argumente. Russland – in das Du sicher gerne ziehen kannst, die suchen ja Leute – zerstört nicht nur systematisch die Infrastruktur und Lebensgrundlage der Ukrainer, Putin und co. sagen auch ganz klar, dass sie die Idee des Ukrainischseins nicht anerkennen. Sie verschleppen UkrainerInnen in ihr Horrorland, besonders in den leeren fernen Osten – wo sie ihr Miltär rekrutieren, in Moskau und St. Petersburg trauen sie sich ja nicht.
@Thomas M (mit Punkt)
Wollte mich eigentlich nicht mehr in politische Diskussionen einmischen, weil ich denke, das gibt hier zu viel Konfliktpotenzial.
Aber zu Deinem letzten Absatz: Nun ja, Putin hat als erstes gezielt Wohnviertel und Einkaufszentren angegriffen, also hat er nicht nur in Kauf genommen, dass Zivilisten sterben, sondern es auch gewollt.
Gebe Dir aber insofern Recht, dass er die ukrainische Bevölkerung nicht, im Gegensatz zu den Nazis, in Konzentrationslager steckt.
@Gaby
Was es aber auch keinen Deut besser macht.
Ich halte mich aus diesem Thema mittlerweile ziemlich raus, es ist einfach nur deprimierend, auch weil es immer noch Leute gibt die sowas gutheißen.
Ich wüsste nicht, wo ich mich verzettele. Und die Details, die ich hier anbringe, halte ich nicht für irrelevant, sonst hätte ich sie ja nicht gemacht. Ich habe hier x-mal gesagt, dass ich im aktuellen Krieg Russland ganz klar als den Schuldigen ansehe. Aber deswegen halte ich es trotzdem für nötig, mich gegen Verzerrungen oder Übertreibungen zu wenden, auch wenn manche in ihrer Emotionalität dies zu einer Parteinahme für Russland machen. Und es ärgert mich einfach, wenn in Posts immer wieder die Grundposition herauszulesen ist, dass Russland so ziemlich genau das Gleiche tut wie Nazi-Deutschland damals. Das kann und will ich einfach nicht unwidersprochen so stehen lassen. Es ist für mich schon ein Unterschied, ob man eine Kultur/Sprache/Religion als etwas Eigenständiges nicht anerkennen will, so schlimm das ist, oder ob man sich zum Ziel setzt, alle Menschen dieser Kultur/Sprache/Religion zu töten.
Warum erinnern mich solche Posts immer an folgende Aussagen:
„Ich habe ja nichts gegen Schwule, aber…“
„Ich bin ja nicht rassistisch, aber…“
@ESC1994
Natürlich ist es keineswegs besser, wollte ich damit auch nicht zum Ausdruck bringen, war vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt von mir, sorry.
Ich würde sagen, wir kommen mal wieder runter, ich schätze Dich, aber auch @Thomas M (mit Punkt), was nicht heißt, dass ich immer einer Meinung mit ihm bin.
@Thomas M., Putins besten Mann hier
Zu deinen Verharmlosungen und russlandfreundlichen Verdrehungen:
Deutsch wird und wurde natürlich von vielen Menschen in Israel gesprochen. Es bleibt die Sprache der Mörder, so wie Russisch heute die Sprache der Täter in der Ukraine ist. Auch, wenn du das ausblendest. Das zum einen.
Zum Anderen: Wie hier Andere bereits richtig gesagt haben, ist das Ziel des neuen russischen Faschismus die Ausmerzung der ukrainischen Kultur und Nation. Und natürlich ist das ein vergleichbares Ziel. Es werden ABSICHTLICH Menschen massakriert, Wohngebiete angegriffen und Kriegsverbrechen begangen. Das wird nicht „hingenommen“, das ist die TAKTIK, wie sie Russland schon in Syrien, Tschetschenien und auch Georgien angewendet hat. Das ist nichts Neues. Spar dir also dein Geheuchel vom ‚unermesslichen Leid‘, solange du nicht eindeutig benennst, dass die russische Armee diese Taten mit voller, barbarischer Absicht begeht. Einmal mehr: Es wird Zeit die rosarote Brille bzgl. der russischen Diktatur abzunehmen und zu verstehen, dass dort blanker, menschenfeindlicher Faschismus Einzug gehalten hat. Und dass dieser von einer breiten Masse der Bevölkerung zumindest nicht abgelehnt wird. „Davon haben wir ja nichts gewusst“ war jedenfalls schon vor 80 Jahren keine Entschuldigung.
@ Gaby
Bzgl. deinem Punkt zu den Konzentrationslagern… Das wissen wir schlicht überhaupt noch nicht. Es werden massenweise ukrainische Staatsbürger auf russisches Territorium verschleppt, nach übereinstimmenden Angaben russischer und ukrainischer Quellen handelt es sich um bis zu 2 Mio. Menschen, darunter 200.000 Kinder. Vielen erzählt man, man würde sie evakuieren und sie würden auf ukrainischem Gebiet bleiben oder zumindest nahe der Grenze. Gesammelt werden die Menschen dann in Russland in sog. „Filtrationspunkten“, in denen man verhört und durchsucht wird. Diese „Filtrationspunkte“ befinden sich oft mehr als 1000 km von der ukrainisch-russischen Grenze. Es gibt Berichte, dass Menschen unter Zwang ihre Papiere abgenommen werden und ihnen russische Passdokumente ausgestellt werden, um ihnen die Rückkehr zu erschweren, die ohne Geldmittel ja ohnehin schwierig wäre. Wer sich der Evakuierung widersetzt, wird gefangen gehalten und „verschwindet“ einfach. Was mit diesen Menschen passiert ist, weiß man oftmals heute noch gar nicht. Dass das natürlich keine Konzentrationslager wie im 2. Weltkrieg sind, ist klar, allerdings sind auch die Lager in Xinjiang/China keine KZs und trotzdem werden dort Menschen gefangen gehalten.
@Christian W.: Du bist schon gewaltig von Dir überzeugt, dass Du mit Beleidigungen nur so um Dich schmeißt, aber gut, wenn es Dir hilft.
Es gibt in der Ukraine, vor allem in der Ost- und Südukraine, so viele Menschen, die viel besser russisch als ukrainisch sprechen, etwas halbwegs Vergleichbares gab es in Israel vielleicht in den ersten Jahren nach der Staatsgründung, inzwischen aber schon lange nicht mehr.
Ich lass mir von Dir auch nicht verbieten, erschüttert zu sein über das Leid der Ukrainer und gleichzeitig mich gegen die Haltung zu wehren, dass sämtliche russische Soldaten oder gar „die Russen“ als Ganzes grausame Barbaren seien.
Und zu Deinem Wutgetobe gegen das Wort „Brudervolk“: Klar, jetzt ist es damit wirklich erst einmal vorbei, aus verständlichen Gründen wird man in der Ukraine länger nichts mehr davon wissen wollen. Fakt ist aber auch, dass es in der russischen Geschichte immer mal wieder vorkam, dass gegnerische Großmächte (in Phasen, in denen Russland Gegner hatte, das war ja nicht zu jeder Zeit so) einen Ansatzpunkt, Russland zu schaden, darin gesehen haben, allzu engen freundschaftlichen Beziehungen Russlands zu seinen direkten Nachbarn entgegenzuwirken. Wäre man hier in den vergangenen Jahrzehnten sensibler gegenüber russischen Ängsten gewesen (z.B. in Sachen NATO-Beitritt, der Russland ja verwehrt wurde, bei seinen direkten Nachbarn hat man sich dagegen immer wesentlich aufgeschlossener gezeigt), dann wäre es vielleicht nie zur Eskalation von 2014 gekommen. Klar, für Dich ist das wieder russische Propaganda. Für mich ist das aktuelle Narrativ, dass Russland noch nie was anderes wollte, als seine westlichen Nachbarn anzugreifen, antirussische Propaganda.
Nicht, dass irgendjemand darauf gewartet hätte, aber hier mal mein Senf:
1. Ihr solltet alle miteinander mal eine Nacht über diese Diskussion schlafen und sie euch dann morgen noch mal zu Gemüte führen. Ich kann in Thomas‘ Worten beim besten Willen nix finden, was darauf schließen ließe, dass er anti-amerikanisch oder gar ein Putin-Apologet sei. Klar hat man ob der vielen, vielen Trottel im Netz mittlerweile sehr schnelle Reflexe – aber man sollte bei derartigen Vorwürfen trotzdem auch prüfen, ob sie denn wirklich zutreffen. In Thomas‘ Fall tun sie das meines Erachtens nicht.
2. Ein kleiner Widerspruch zu der Aussage, ein russischsprachiger Act könne den ukrainischen Vorentscheid nicht gewinnen: Man darf nicht vergessen, dass der Anteil der ethnischen Russen in der Ukraine nicht ganz klein ist. Und so unverständlich das auch ist, gibt es unter ihnen leider auch viele Putin-Fanboys und russische Nationalisten. Stünde nun z. B. unter zehn Beiträgen genau ein russischsprachiger zur Wahl, könnte es daher durchaus passieren, dass der russische Titel gewinnt. Ich glaube mal, genau so ein Szenario wollte man bei UA:PBC schon im Vorfeld ausschließen – was ja auch irgendwo verständlich ist.
3. Ein kleiner Widerspruch zu meinem eigenen letzten Satz: Der Sender entscheidet ja, welche Songs er überhaupt in den Vorentscheid durchwinkt. Reeeeein theoretisch könnte es ja z. B. auch ein russischsprachiges Lied geben, das übersetzt „Meine Heimat heißt Ukraine“ hieße. Wäre auch irgendwo ein starkes Symbol. Darum bin ich da durchaus bei Thomas: So sehr ich die Entscheidung auf der emotionalen Ebene nachvollziehen kann, erscheint es mir irgendwo doch vorschnell, Songs auf Russisch von vornherein kategorisch abzulehnen.
Aber gut … niemand, wirklich niemand von uns kann sich gerade in die Situation der Ukrainer hineinversetzen. Egal, wie sehr er oder sie es auch versucht. Daher ist es in diesen Zeiten eigentlich auch anmaßend von uns (mich natürlich eingerechnet), darüber zu urteilen, was der ukrainische Rundfunk für den ukrainischen Beitrag entscheidet. Es geht uns weder etwas an, noch man braucht unsere Erlaubnis. Wir können froh und dankbar sein, die Ukraine nächstes Jahr überhaupt beim ESC zu sehen.
Oh … „alle miteinander“ und „eine Nacht darüber schlafen“ sind hier natürlich getrennt voneinander zu lesen. Falls ich euch damit auf eine Idee gebracht habe, will ich euch aber auch nicht davon abhalten. 😅🤣
Vielen Dank für Deinen Kommentar, Nils. Und ja, solche Leute, die diesen Krieg gutheißen, gibt es leider, und wenn die in diesem Forum ein Rolle spielen würden (was sie zum Glück nicht tun), würde ich selbstverständlich eine Gegenposition zu ihnen einnehmen.
Bei all dem, was ich hier schreibe, ist mir auch bewusst, dass ich im heutigen Russland, im Unterschied zu hier, überhaupt keine Chance hätte, ohne Repressalien eine Position gegen die Mehrheitsmeinung einzunehmen (die dort dazu noch, im Unterschied zu uns, staatlich verordnet ist).
Eine Kleinigkeit noch: Ich habe gar nicht dagegen argumentiert, dass bei der nächsten VE ein Beitrag in russischer Sprache nicht zugelassen wird, das kann ich sogar, solange der Krieg noch andauert, durchaus verstehen. Anders wäre es, wenn Menschen, die miteinander russisch sprechen, diskriminiert werden würden.
… wobei Du vollkommen recht hast: Ein Song in russischer Sprache (oder in russischer und ukrainischer Sprache), der die ukrainische Kultur feiert oder sonstwie positiv zur Ukraine steht, könnte in der Tat ein eindrucksvolles Zeichen senden.
Ich lese die Überschrift und denke: wow mitten im Krieg denken die Kollegen nach vorn. Und der NDR? Noch nicht mal Verlautbarungen zum Prozedere …. konkrete Termine Fehlanzeige.
Es ist ja auch noch früh am Tage, die neue ESC-Saison beginnt erst morgen in zwei Wochen!
Na, es wird wohl frühestens Anfang nächsten Jahres Infos vom NDR geben, fürchte ich… Heutzutage sollte aber schon möglichst früh mit den Planungen anfangen. Sonst gibt es möglicherweise wieder eine halbherzige „Verlegenheits-VE“ mit bekannten Ergebnissen. Insofern macht es der ukrainische Sender richtig. Mutet vielleicht ein bißchen bizarr an, ausgerechnet in Zeiten des Krieges über so etwas „Profanes“
wie die Vorentscheidung nachzudenken, auf der anderen Seite lenkt es vielleicht wenigstens ein bißchen ab, wenn das überhaupt geht. 💙💛
Freue mich auf jeden Fall wie Bolle schon auf die nächste Saison.😊
Da muss ich Matty zustimmen und dies ist auch das, was ich ebenfalls schon immer mehrfach erwähnt habe, dass man jetzt im August noch keine Infos über den nächsten deutschen Vorentscheid haben muss! Was natürlich nicht bedeutet, dass der NDR an den nächsten Vorentscheid noch nicht arbeitet. Ich bin mir sicher, dass man dort sich bereits kurz nach dem ESC oder spätestens im Juni Gedanken gemacht hat, wie der Vorentscheid in der nächsten Saison aussehen könnte. Vor allem, da die Head of Delegation, Alex Wolfslast, ja extra nur für den ESC da ist und jetzt keine anderen Aufgaben beim NDR hat. Im Gegensatz übrigens zur HoD beim JuniorESC, Ulrike Ziesemer, welche nicht nur für den JESC, sondern auch für andere Kindersendungen vom NDR (u.a. Pfefferkörner) verantwortlich ist
„Ukraine: Nationale Vorentscheidung im Dezember in Kiew…“ – Erstaunlich, dafür ist Geld da und die eigenen Landsleute müssen selbst zu sehen wie sie in diesen schrecklichen Zeiten in der Heimat auskommen müssen.
Natürlich ist dafür Geld da. Der ESC hat für die Ukraine eine große Außenwirkung und ich bin mir ziemlich sicher, dass die durch das Kalush Orchestra eingesammelten Spendengelder die Kosten für die ukrainische ESC-Teilnahme inklusive Vorentscheid um ein vielfaches übersteigen.
Dich kann man – unter allen wie bereits von anderen erwähnten Profilen – wirklich in die Tonne kloppen. Ist mir unklar, warum Du kommentierst, Du meckerst über alles und dieser Kommentar ist an Dummheit und Geschmacklosigkeit nicht zu übertreffen.
Auch in Bosnien und Herzegowina war 1993 und 1994 Geld da. Geschmackloser Kommentar. Falls es dich stört: Vor der Russischen Botschaft in Berlin kann man jederzeit Demonstrationen anmelden. Nur zu.
Viel Glück und viel Erfolg! In solch schwierigen Zeiten, wie sie die Ukraine gerade durchmacht, ist es wichtig so viel Normalität wie möglich aufrechtzuerhalten.
@Thilo mit Bobby: Brudervölker? Wenn mein Bruder versuchen würde, meine Frau zu vergewaltigen, meine Kinder zu ermorden und mein Haus zu zerstören, würde ich alles tun, damit er auf ewig hinter Gittern kommt. Wenn dem so wäre dann hätte Putin die Ukraine nicht angegriffen und hätte die Entscheidung des Landes akzeptiert. Denn was gehts Putin an, ob die Ukraine in die EU oder Nato will? Außerdem unterstützt die überwiegende Mehrheit der Russen die Politik von Putin. Insofern ist die Zeit wo die beiden Brudervölker waren für eine sehr, sehr lange Zeit vorbei.
„Insofern ist die Zeit wo die beiden Brudervölker waren für eine sehr, sehr lange Zeit vorbei.“
Wie Ukrainer und Russen langfristig zueinander stehen, sollten sie schon selbst bestimmen können und sich nicht von anderen vorschreiben lassen.
„Denn was gehts Putin an, ob die Ukraine in die EU oder Nato will?“
Da hast Du grundsätzlich recht. Die Tatsache, dass eine Großmacht einen gewissen Einfluss- oder zumindest Sicherheitsbereich für sich beansprucht, ist allerdings keine russische Spezialität. Ich erinnere nur an die Monroe-Doktrin der USA („Lasst die Finger weg von unserer westlichen Hemisphäre“), an die Kubakrise 1962 oder die Unterstützung der Contra-Rebellen in Nicaragua. Das alles ist natürlich keine Rechtfertigung für das Töten von Menschen oder das Zerstören von Häusern und Infrastruktur, auch nicht für „friedliches“ Annektieren von Gebieten.
Ich will den Ukrainern auch nix vorschreiben, aber es ist sicherlich nicht total unrealistisch, das die brüderlichen Gefühlen der Ukrainer gegenüber den Russen, durch den Krieg, auf den Null Punkt gesunken sind. Außerdem find ich deine Art, wie du hier deinen Antiamerikanismus und die Propaganda der Russen wiederholst einfach nur zum kotzen. Außerdem Putin selbst behauptet doch, in der Ukraine Nazis entfernen zu wollen, dabei ist er es doch selbst, der die Handlungsweise der Nazis übernimmt. Die haben damals Polen, auch wegen eines Vorwandes angegriffen. Es mag nicht das selbe sein, was Putin macht, wenn man das vergleicht, was die Nazis gemacht haben, aber die menschenverachtende Grundhaltung hat er mit den Nazis gemeinsam. Außerdem, wer weiß was mit den armen Menschen geschieht, die in russische Gefangenschaft geraten sind. Diesem Verbrecher ist alles zuzutrauen. Es ist eine Schande, das es in Deutschland immer noch Leute gibt, die sein Handeln verteidigen oder relativieren. Da muss man sich echt schämen dafür.
@ Thomas M
Natürlich – die bösen USA werden wieder ausgegraben. War ja absolut klar und überrascht jetzt auch niemanden mehr…
Und du kannst erinnern, woran du willst, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass dein russischer Held nicht möchte, dass die Ukraine selbstbestimmte Entscheidungen trifft und ihre Kultur und Nation zerstören möchte. Das ist das erklärte Ziel. Im hier und heute. Und nicht 1823 oder 1962… Seitdem ist viel passiert. Wird langsam mal Zeit, dass man sich damit mal auseinandersetzt und die romantische Verklärung Russlands aufgibt.
Um Missverständnisse, auszuschließen: Der letzte Satz in meinem Kommentar um 18:22 Uhr bezieht sich allein auf Russland, nicht auf die USA. Und der Satz davor beschreibt ganz neutral die Fakten, ich weiß nicht, wie man aus dem auf die Idee kommen kann, ich betriebe antiamerikanische Propaganda. Der Vergleich mit den USA liegt im Übrigen auf der Hand, da die USA und die Sowjetunion über viele Jahrzehnte DIE beiden Supermächte waren, auch wenn hier manche meinen, man darf nicht in die Vergangenheit schauen (dann lasst doch auch bitte die Vergleiche mit Nazideutschland weg).
Und dass hier Putin als „mein russischer Held“ bezeichnet wird, zeugt nicht gerade von einem fairen Diskussionsstil. Schön, dass ich als Halbamerikaner jetzt auch gesagt bekomme, wie antiamerikanisch ich drauf bin.
@ Thomas M.
Dass man sich nicht vielleicht mal fragt, WARUM Diskussionsteilnehmer in einer bestimmten Art reagieren… Da könnte man mal anfangen, statt (auch das völlig erwartbar und typisch) das Opfer zu mimen. Aktion -> Reaktion.
„Opfer mimen“ – hä? Was hat denn das mit Opfer mimen zu tun, wenn ich das Bezeichnen von Putin als „meinen Helden“ als unfairen Diskussionsstil bezeichne?
Ich werde mich hier auch weiter gegen Russophobie wehren, ob es Dir passt oder nicht. Du bist in einem starren Schema verfangen mit ganz festgefügten Vorstellungen, wie Menschen so ticken, die nicht die Waffenlieferungsradikalität eines Hofreiters oder den Russlandhass eines Fückses oder eines Christian Ws teilen. Ich lass Dich einfach in diesem Schema, ich kann daran eh nichts ändern, und es gibt Dir ganz offensichtlich Struktur.
@ESCFrust05 Ich will das was Russland tut gar nicht klein reden. Im Gegenteil ich verabscheue das was in der Ukraine passiert. Ich könnte heulen wenn ich sehe was den Ukrainern angetan wird. Aber was ich sagen wollte das man jetzt nicht jeden Russen verteufeln sollte. Sollte ich jetzt meinen Arbeitskollegen hassen weil er Russe ist? Was ist mit den vielen Familien in Russland und in der Ukraine wo der Mann Ukrainer ist und die Frau Russin und umgekehrt. Sollen die sich scheiden lassen? Die Menschen dort müssen einen Weg finden wie sie miteinander umgehen. Wir machen es uns zu einfach wenn wir sagen Ukrainer sind alle toll und die Russen alle böse.
Ich hab mal eine Reportage gesehen als das mit dem Flüchtlingsstrom aus der Ukraine anfing. Da war ein Ehepaar aus Berlin. Sie Weißrussin, Er Russe (oder umgekehrt vllt) beide haben Flüchtlinge aufgenommen. Und die Ukrainischen Flüchtlinge waren dankbar. Das gibt es eben auch. Mir ist einfach nur wichtig das nicht alles in gut und böse pauschalisiert wird ohne aber klar und deutlich die Verbrechen von russischer Seite als das zu bezeichnen was sie sind. Nämlich abscheulich
Dem stimme ich zu: Man kann nicht alle Russen über einen Kamm scheren (genauso wenig wie alle Deutsche). Auch in Russland gibt es Kritiker von Putins Politik, gerade auch in intellektuellen Kreisen. Aber ich denke, sie werden genauso verfolgt und mundtot gemacht, wie in Nazideutschland. Deshalb trauen viele sich nicht öffentlich auf die Straße zu gehen, und Position zu beziehen. Viele Leute haben halt Angst um sich und ihre Familien. Und dann wird ganz gezielt Propaganda betrieben, genauso wie bei den Nazis. Denke, da gibt es durchaus Parallelen.
Ups, jetzt habe ich mich doch mochmal dazu geäußert, wollte nur noch mal klar stellen, dass man niemanden pauschal verurteilen sollte, weil er oder sie aus einem Land kommt. Putin herrscht auch in Russland autoritär und mit Gewalt, wenn man sich ihm entgegenstellt.
@ESC1994: Vielleicht, weil Du voreingenommen bist oder Abweichungen von Deiner eigenen Meinung herabsetzen musst oder was weiß ich?
So einen ähnlichen Mist hat Sascha Lobo auch mal in einer Fernsehsendung von sich gegeben. Damit wird auf einen Schlag eine Position, mit der man sich gegen die Verteufelung alles Russischen wendet (wie z.B. hier durch escfrust05, bei dem es so aussieht, als wären „die“ Russen Vergewaltiger und Mörder) auf eine Stufe gestellt mit Rassismus und Schwulenfeindlichkeit.
Mit dem „weil es immer noch Leute gibt, die so was gutheißen“ weiter oben hast Du Dich zwar sehr allgemein ausgedrückt, aber es ist vermutlich schon auf mich gemünzt, sonst hättest Du Dich nicht genau an dieser Stelle zu Wort gemeldet.
Nochmal ganz klar: „Ich heiße das, was Russland gerade tut, absolut nicht gut.“ Wenn Du das nicht lesen kannst, ohne ein „aber“ zu lesen, das die Aussage ins Gegenteil verkehrt, kann ich Dir auch nicht helfen. Von ähnlichem Niveau ist übrigens die Ermunterung 4porcellis an mich, doch nach Russland zu ziehen.
Das alles sind beste Beispiele für manichäisches Denken: Wer es auch nur wagt, irgendetwas Positives an der Gegenseite zu finden (oder etwas Negatives an der eigenen), gehört zur Gegenseite.
Sorry, das hätte unter ESC1994s Kommentar von 18:51 Uhr gehört:
‚Warum erinnern mich solche Posts immer an folgende Aussagen:
„Ich habe ja nichts gegen Schwule, aber…“
„Ich bin ja nicht rassistisch, aber…“ ‚
Denkst du wirklich dass diese Reaktion a la „Schaum vor dem Mund“ etwas besser macht. Spoiler ALERT: Tut es nicht!!
@ESC1994 – genau. Und ich verstehe auch nicht, sich ein durchaus cleverer Typ wie Thomas hier immer wieder mit dem Kopf gegen die Wand rennt; er ist ja im Gegensatz zu cars10, trevoristos, timo1986, … allgemein kein Vollpfosten.
@Thomas M. (mit Punkt)
Ach ja, das mit dem gutheißen“war wirklich nicht auf dich bezogen, richtete sich eher an die ganzen Russlanddeutschen und andere Putin-Fanboys die ernsthaft glauben dass dies eine „Friedensmission“ oder sowas in der Art ist.
Du machst es wie so oft: Du gehst auf überhaupt keinen einzigen Punkt ein, sondern bringst Dinge wie „Ich hab‘ nichts gegen Schwule, aber …“ oder „Schaum vor dem Mund“, um Dein Gegenüber zu verunglimpfen.
@4porcelli
Keine Ahnung, ist mir mittlerweile aber auch ziemlich schnuppe.
@Thomas M. (mit Punkt)
So so, ich mache das also oft. Wie oft habe ich mich denn bitte seit Ausbruch des Krieges zu dieser Thematik geäußert?? Man kann es denke ich an der Hand abzählen.
@ESC1994: Danke für die Präzisierung beim Gutheißen. Ärgerlich, dass ich das zu spät gemerkt habe, dann hätte ich mir den letzten Kommentar verkniffen (das „so oft“ war übertrieben, sorry!). So, ich schalte jetzt mal einfach den Computer aus, auch ich muss wohl ein bisschen runterkommen …
Nochmal ganz kurz zu meinem Kommentar um 19:29 Uhr, den ich (als einzigen heute) echt bereue:
Mit „Du machst es wie so oft“ war, ganz abgesehen davon, dass das „oft“ übertrieben war, lediglich das Nicht-Eingehen auf Argumente gemeint, nicht das „Verunglimpfen“ (das war nur auf die beiden Beispiele von heute gemünzt gewesen) , auch wenn es sich zugegebenermaßen anders liest, was mir nun wirklich leid tut. Daran zeigt sich mal wieder, dass man bei Aufregung tief durchatmen sollte, bevor man schreibt.
Russland ist allein Schuld an diesem Krieg. Sie haben die Ukraine angegriffen, hat sie ja keiner gezwungen einen Krieg anzufangen. Da ist es doch ganz einfach, auf welcher Seite man ist? Oder? Dann erzähl mir mal was positiv ist an Russland in der jetzigen Zeit? Hmm? Dopingbetrug im Sport, Massenmord in der Ukraine, Hohe Gaspreise weil sie uns den Gashahn zudrehen usw. Also was ist Positiv am jetzigen Russland?`Ich gebe 4 Porcelli absolut recht, solchen Leuten wie dir sollte man ein Ticket nach Moskau geben.
@escfrust05:
„Ich gebe 4 Porcelli absolut recht, solchen Leuten wie dir sollte man ein Ticket nach Moskau geben.“
Schade !!! Denn bis auf deinen letzten Satz gebe ich dir – und ich denke jetzt Mal auch Thomas M.(mit Punkt) – mit jedem Wort recht.
Vielleicht sind ich und Thomas M. (mit Punkt) aber auch eine andere Generation als du. Ich vermute jetzt Mal stark, dass du, 4 Porcelli stands with Ukraine, ESC 1994 und einige andere eben einfach nicht mehr unsere Generation sind, sondern um einiges jünger als ich und meine Generation hier auf ESC kompakt es sind.
Mir und Thomas M. (mit Punkt) wurde bereits in der Schulzeit und auch während der Ausbildung (egal ob Studium oder Lehre) VÖLLIG ZURECHT verinnerlicht, dass es eine Zeit in Deutschland gab, in welcher wir Deutsche (m/w/d) das Bestialischste und Menschenverachtendste auf dieser Welt waren was es jemals gab und so auf diese Art und Weise auch hoffentlich nie wieder geben wird. Und trotzdem haben nach dem zweiten Weltkrieg Länder wie die USA, Frankreich, Großbritannien und ganz besonders ISRAEL (!!!) uns – nämlich den bestialischen und menschenverachtenden Deutschen (m/w/d) – ihre Hand gereicht, uns geholfen Deutschland wirtschaftlich wieder aufzubauen und nun das Wichtigste – sie haben uns ihre FREUNDSCHAFT ANGEBOTEN !!! Wenn man das in seinen jungen Lebensjahren zurecht immer wieder hört und beigebracht bekommt dann prägt dies einen Menschen und sein Denken enorm.
Weder ich noch Thomas M. (mit Punkt) müssen sich daher als glühender Russlandversteher, Putinverehrer oder etwas Vergleichbares bezeichnen lassen, nur weil wir eben eine Zeit im Blick haben, dies es auch einmal gibt, wenn der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine lieber heute als morgen – wahrscheinlich leider erst in ein paar Jahren – zu Ende ist
Mit Eurer Meinung, dass Russland MILITÄRISCH, POLITISCH und WIRTSCHAFTLICH mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln bekämpft werden muss und Putin keinen Millimeter entgegen gekommen werden darf – SOLANGE DIESER KRIEG ANDAUERT – ist eine zu 100 % richtige Einstellung, die ich und Thomas M. (mit Punkt) zu 100 % mit Euch teilen.
Aber es wird eben auch eine Zeit nach dem Krieg geben. Und darauf weisen ich und Thomas M. (mit Punkt) eben hin und nichts anderes.
Wir sind also KEINE glühende Putinverehrer, sondern einfach nur der Ansicht, wenn Länder wie Israel der Bundesrepublik Deutschland seine versöhnliche Hand reichte, dann wäre es eben gut wenn die Ukraine nach dem Russischen Angriffskrieg dasselbe auch täte. Vor allem wenn die Ukraine irgendwann Mal Mitglied der EU wird und die EU als Friedensnobelpreisträger eine NEUE FREUNDSCHAFT mit Russland – sofern Russland demokratisch und rechtsstaatlich wird – eingehen wird !
(PS: Lieber 4 Porcelli und ESC1994, Ihr dürft Euch mit meinem Statement auch gerne freundschaftlich angesprochen fühlen – das ist ernst gemeint !!!) ! 😀
@Timo1986 – Du hast hier leider mal wieder einige Denkfehler. Das mag zum Teil daran liegen, dass Ihr diese Themen noch nicht in der Schule besprochen habt, das kommt glaube ich erst nach der 9. Klasse.
Die völlig korrekte und wünschenswerte Integration der BR Deutschland in den Westen war kein Zeichen einer Freundschaft, sondern eine Konsequenz des kalten Krieges. Es war zunächst eine Zweckallianz, klassische Realpolitik (das bekommt Ihr dann auch noch in der 10. Klasse). Es war möglich, weil sich (West-)Deutschland geändert hat. Wenn Russland das auch tut, ist das auch möglich. Wenn.
@Timo1986
Sollte 1986 dein Geburtsjahr sein, bin ich älter als du. Das zu dieser kruden Theorie. Ich finde es außerdem vermessen und dreist, „jüngeren Generationen“ abzusprechen, sich nicht mehr an den 2. Weltkrieg zu erinnern. Meinst du wirklich, das wird heute nicht mehr gelehrt? Ernsthaft?! Meine Güte… Fatal ist hier auch, dass man völlig ignoriert, dass das, was momentan in Russland passiert, schlicht und ergreifend Faschismus genannt werden muss. Schade auch, dass man euch scheinbar damals nicht erklärt hat, dass die Westalliierten Westdeutschland nicht aus purer Freundlichkeit eingehegt haben, sondern vordergründig aus Notwendigkeit.
Dann: Nazideutschland war 1945 dem Erdboden gleichgemacht. Hitler und die meisten seiner unmittelbaren Helfer hatten sich ihrer Verantwortung entzogen und Deutschland war von den Alliierten besetzt.
Ein ähnliches Szenario für Russland steht überhaupt nicht zur Debatte, momentan. Selbst beim hoffentlich baldigen Tod des Führers im Kreml dürfte keine nennenswerte Demokratisierung eintreten, da die, die sie vorantreiben könnten, das Land längst verlassen haben. Warum versteigt man sich zu immer weiteren Wenns? Wenn Russland demokratisch und rechtsstaatlich wird… Machst du dir eigentlich überhaupt keine Vorstellung davon, wie weit weg der russische Staat davon heutzutage ist? Und das ist eben das Problem: Dass man sich Sachen zusammenfantasiert, die weder Hand noch Fuß haben, es aber unbedingt darauf hinauslaufen muss, dass Russland irgendwie entgegengekommen werden muss.
Das ist in etwa so, als ob man darüber diskutiert, was passieren muss, wenn wir auf dem Mars irgendwann leben können. Wer sich zu solchen absurden Argumenten hinreißen lässt, der muss eben damit leben, dass es für viele so aussieht, als ob man Partei für die russische Diktatur ergreift, denn – das macht man mit solchen Aussagen ja auch, denn man erweckt den Anschein, die Ukraine stünde irgendwie in einer Art Bringschuld gegenüber dem Aggressor. Ähnlich agiert die Kremlpropaganda auch, ob euch das bewusst ist oder gefällt oder nicht.
@ Thomas M
Vielleicht sollte man sich mal verdeutlichen, dass es einfach ein wenig unglücklich ist, sich in einer Zeit, in der eine faschistoide Diktatur ein demokratisches Land überfällt und massakriert, um den Angreifer zu sorgen und nicht um den schuldlos Angegriffenen.
Dazu kommt, dass du sehr oft und wiederholt verharmlost und ablenkst und auch russische Narrative wiedergibst (siehe u.a. das ablenkende Geschwafel über die USA).
Es entsteht hier einfach ein gewisses Bild, für das du aber selbst verantwortlich bist und nicht wir, die wir darauf lediglich reagieren und unsere Einschätzung dazu abgeben.
Ich sorge mich nicht um den Angreifer, sondern um die Menschen im Land des Angreifers. Ich sorge mich noch mehr um die Menschen in der Ukraine, die tagtäglich Ängste ausstehen müssen, die Verwandte und Freunde verlieren oder deren Wohnungen zerbombt werden. Da diesen Menschen erfreulicherweise gerade viel Sympathie entgegengebracht wird, wie auch der Ukraine als Ganzes, muss ich nicht ständig darüber schreiben.
Bei manchen Kommentaren hier entsteht aber ein Bild, das von einer gewissen Schlichtheit geprägt ist und in dem alles Russische verteufelt wird. Darauf reagiere ich und gebe meine Einschätzung dazu ab. Wenn ich in einem speziellen Punkt einen Vergleich mit den USA mache, dann ist das kein ablenkendes Geschwafel, sondern ich zeige lediglich, dass nicht ausnahmslos alles, was Russland macht oder in diesem Fall, wie Russland geostrategisch denkt, eine einzigartige Teufelei ist, die so noch nie da war oder die es höchstens in Nazideutschland gab (mit dem Russland hier ja oft genug verglichen wird, was dann natürlich kein ablenkendes Geschwafel ist).
Und bei aller russischen Propaganda: Nur weil irgendwas auch ein „russisches Narrativ“ ist, muss es nicht von vornherein als falsch und verlogen deklariert werden, aber genau das wird zur Zeit gemacht.
Es ist immer ein Fehler, den Gegner oder „Feind“ nur als böse und nichts als böse anzusehen und alle, die sich auch mal in die Position dieses Feindes hineinversetzen, um zu verstehen, warum er so handelt (denn niemand ist von Grund auf böse), als Verräter oder Paktierer mit dem Teufel anzusehen.
Ach ja, und mit dem Bild, das ich hier abgebe, bin ich eigentlich ganz zufrieden, es ist aber nett, dass Du Dich darum sorgst.
@ Thomas M.
Du sorgst dich also um ein Volk, dass das Morden in der Ukraine zu großen Teilen unterstützt. Warum? Empathie ist auch nichts endliches. Nur weil Andere richtigerweise die Angegriffenen unterstützen, muss man selbst ja nicht die
Mit Vergleichen lenkst du ab und verharmlost „das geostrategische Denken“ eines faschistoiden Regimes. Genau das ist ja das Problem: Die Weigerung anzuerkennen, dass es sich bei Russland mittlerweile um ein faschistoides Regime handelt, das ein anderes Land vernichten will. Warum verweigert man sich dieser Tatsache? Und nein, das soll überhaupt nicht ablenken, dass soll lediglich den Ist-Zustand dieser zynischen, menschenverachtenden Diktatur beschreiben, die übrigens auch uns und unsere Gesellschaft hier in Deutschland seit Jahren mit Falschinformationen und Fake-News massiv angreift und mit Rechtsextremisten wie der AfD oder dem ehem. Front National gemeinsame Sache macht. Warum erkennt man nicht an, dass das russische Regime lügt und lügt und immer wieder weiterlügt und wieso sucht man in diesem Riesenhaufen an Lügen nach einem Körnchen Wahrheit, um dann zu sagen: Guck mal, hin und wieder wird dort auch nicht gelogen? Das ist eben die Verharmlosung von der ich rede. und nein, das ist nicht differenziert, sondern gefährlich.
Ich empfehle das Buch „Die Wahrheit ist der Feind“ von Golineh Atai, der ehem. ZDF-Korrespondentin in Moskau. Das Buch ist aus dem Jahr 2019 und Frau Atai hat damals unwissentlich schon vorgezeichnet, wohin die Reise geht. Wer für das russische Regime wiederholt Partei ergreift, der sollte sich insbesondere, wenn er Abscheu gegenüber dem Dritten Reich und seinen Verbrechen vorgibt, einfach mal knallhart damit auseinandersetzen, welche Ideologie seit mehreren Jahren im Kreml bestimmend ist. Vielleicht versteht man ja dann, warum das eigene handeln so viel Abscheu bei Anderen hervorruft.
4porcelli und junge Generation??? 🤣🤣🤣 Sorry, Pinguin …
Ich fand die Einschätzung auch sehr amüsant – aber mir fehlt halt die herausragende Intelligenz eines Obertertianers.
Also, bitch!!!
Ich habe auch gelesen, dass in den weiterführenden Pinguinschulen der Antarktis nur ein einziges Fach unterrichtet wird: Ichthyologie. 🙂
War auch sehr hilfreich, aber die Praktika in dem Berich waren natürlich am Nützlichsten.
Ich kenne hier niemanden persönlich, das wird sehr wahrscheinlich auch nicht passieren und da ich mich erst seit Januar 2022 auf ESC kompakt aktiv an Diskussionen beteilige habe ich über das tatsächliche Alter der Teilnehmer (m/w/d) hier – bis auf ein paar Ausnahmen – auch keine Kenntnis.
Wie ich die (Selbst)Bezeichnung „Pinguin“ interpretieren soll, da stehe ich ehrlich gesagt auch etwas auf dem Schlauch. Aber früher oder später komme auch ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zur richtigen Erkenntnis.
Ich versuche mich hier aus kontroversen politischen Diskussionen rauszuhalten und mit allen gut klarzukommen. Deshalb halte ich auch meist mit meiner Meinung zu den Ergebnissen von Leserspielen hinterm Berg. Wenn ich diesbezüglich ehrlich wäre, würde es hier so richtig rundgehen …
@togravus ceterum ceterum
beim leserspiel (SCC) kannste aber gerne zwecks kompensation dann mehr hinter’m berg hervorkommen.
🏴☠️
@togravus ceterum ceterum:
Ob es sich in diesem Fall hier um eine politische Diskussion handelt ? Nach meiner Meinung lediglich im weiteren Sinne. Für mich lag der Schwerpunkt der Diskussion jetzt eher im Bereich wie die Ukraine und Russland miteinander nach dem Krieg umgehen sollen – politisch und hier eben auch kulturell.
Dein Streben mit allen klarkommen zu wollen ehrt dich. Lässt sich aber wohl bei niemandem realisieren Weder beruflich noch privat. Beruflich nicht, weil spätestens in einer Position mit Weisungsbefugnis und Führungsverantwortung es ab einer bestimmten Grenze einem egal sein muss was andere Leute von einem halten. Deine Weisungsbefugnis würde ansonsten von jedem zu deinem Nachteil entweder ausgenutzt werden oder dich nähme niemand mehr ernst.
Privat funktioniert es schon allein deswegen nicht, weil auch ich selbst von meinem besten Freunden (m/w/d) ein loyales Verhalten erwarte, wenn es darauf ankommt. Und ein loyales Verhalten bedeutet gelegentlich, dass ich Stellung gegen eine andere Person beziehen muss.
Nun erwarte ich definitiv nicht, dass du dich auf meine Seite schlägst. Aber lediglich den Begriff „Pinguin“ in den Raum werfen sowie die Äußerung junge Generation mit drei Tränen lachender Emojis daneben, ist eine Andeutung, die nichts Halbes und nichts Ganzes ist. Entweder ich drücke mich konkret aus oder ich lass es bleiben.
@togravus ceterum ceterum
Na ja, über Musik zu streiten ist sicher müßig, ist ja rein subjektiv. Kann man natürlich enttäuscht sein über das Ergebnis, bin ich auch öfters, aber als letztens die Diskussion aufkam, warum ein Titel auf dem dritten Platz gelandet ist, während ein anderer, der als weniger hochwertig angesehen wird, und man doch fast schon beleidigt war, hat mich doch etwas irritiert. Ist doch letztendlich Geschmacksache.
Bei Politik geht es natürlich um sachliche Fakten, kann man natürlich auch unterschiedlicher Meinung sein, doch ich finde einfach, dass dies manchmal etwas ausufert, und es letztendlich doch zu Misstönen führen kann. Ich meine, eigentlich soll es hier doch in erster Linie um Musik gehen…
Verzeiht meine etwas verworrene Ausdrucksweise in meinem letzten Kommentar. Bin wohl nicht mehr ganz wach, war ein blöder Tag heute, immerhin war der Abend schön. Verabschiede mich, gute Nacht.🙂
Timo, so wie ich es sehe, liegt da ein Missverständnis vor: togravus ceterum hat mit dem Pinguin nicht Dich gemeint, sondern 4porcelli – er sagt zu ihm so etwas wie „Sorry Pinguin, aber dass Du wesentlich jünger bist als wir, glaube ich nie im Leben“ [aber vielleicht war Dir das auch schon klar und ich kapiere das eigentliche Problem nicht].
Allerdings konnte man heute hier und da den Eindruck bekommen, dass der Angesprochene doch noch recht jugendlich ist, ein frischgebackener Abiturient, der den 13- und 14-jährigen Acht- und Neuntklässlern zeigen will, dass seine Pubertät und die damit verbundene Unwissenheit bzw. Verwirrung schon Ewigkeiten zurückliegt 😉 (duck und weg).
@Thomas M punkt – wobei ich meine ich tatsächlich jünger bin als toggie. Auch wenn’s nur ein paar Wochen sind ;-).
Vermutlich seid ihr beide etwas jünger als ich. Ich bin von dem weiter unten in Deiner Unterhaltung mit ESC1994 erwähnten Alter 24 Jahre entfernt, vom doppelten leider nur 5 Jahre.
@Timo1986 mit Pinguin ist einfach nur 4porcelli gemeint wegen des Avatars. Ist einfach ein Insider😉
@ lasse braun, danke. Gut, dass es hier auch Leute wie Dich gibt, die auch mal nach links und rechts schauen/hören. Ich werde mal über Deine Anregung nachdenken … 🤔
@ Timo1986, oh Mann, entspann Dich doch mal ein bisschen …
Ich stimme Dir zu, dass man im Berufs- und Privatleben nicht immer die Wahl hat, aber hier schon. Ich (und ich denke viele andere auch) kommen hierher, um ein wenig harmlose Zerstreuung zu genießen. Da nervt es dann ganz einfach, wenn ständig schlechte Stimmung ist und die Leute sich gegenseitig an die Gurgel gehen.
Und wie man selbst an meinem harmlosen Pinguinkommentar noch was rumzumäkeln finden kann, erschließt sich mir nun wirklich nicht.
Ich empfehle Entspannungsbäder … ach ne, wir sollen ja alle Strom und Wasser sparen. Yoga vielleicht? 😉
Und P.S.: Nicht eindeutig zu sein, ist nicht gerade dies die inhärente Signatur großer Kunst? 😉
@ Gaby,
„Na ja, über Musik zu streiten ist sicher müßig, ist ja rein subjektiv.“
Dem kann ich nur eingeschränkt zustimmen. Selbstverständlich ist jeder persönliche Musikgeschmack so legitim wie der andere, aber andererseits gibt es eben auch einen akademischen Diskurs, der die Qualität von Kompositionen und Liedtexten anhand formaler und historisch kontextualisierender Kriterien formal zu beschreiben vermag. Deshalb gibt es ja auch Menschen, die Musik, Kunst oder Literatur studieren. Wenn Du einen Druck auf der Brust verspürst, fragst Du ja auch nicht den Klempner oder die Dame aus dem Nagelstudio (ganz schlimmer Gender-Fauxpas, aber als ausgebildeter Feminist erlaube ich mir das mal …), was mit Dir los ist. Sind einfach 2 Paar Stiefel, und wenn man einen musikalischen Background hat, braucht man manchmal schon viel Kraft und Selbstdisziplin, um nicht ins herablassende Dozieren zu verfallen, wenn man die Ergebnisse der Leserspiele sieht. Ich versuche mich am Riemen zu reißen so gut es eben geht …
Und um Missverständnisse zu vermeiden: Ich möchte die Berufe nicht hierarchisch werten. Wenn wir perfekte Fingernägel haben wollen, gehen wir ja auch nicht zum Urologen etc. 🙂
Nun, obwohl ich hier niemanden persönlich kenne, behaupte ich mal, dass nicht allzu viele VoterInnen hier in diesem Forum Musik, Kunst oder Literatur studiert haben. Sondern einfach aus dem Bauch heraus entscheiden, was ihnen am besten gefällt.
Rein emotional eben…
@togravus ceterum Ceterum ich kann das nachvollziehen, das du lieber schweigst um nicht als Besserwisser abgestempelt zu werden oder überheblich zu wirken. Ich finde es aber trotzdem schade das du dein studiertes Wissen hinterm Vorhang hältst. Stell mal vor ein Sanitäter in Zivil der gerade im Urlaub an einem Unfall vorbei fährt und sieht das einer schon Erste Hilfe leistet fährt einfach weiter weil er nicht überheblich sein will und ruft nur seine Kollegen um Hilfe. (Okay das wird hoffentlich kein Sani tun) aber vllt ist derjenige der erste Hilfe leistet völlig überfordert und wäre dankbar für jeden der es besser machen kann. Was ich sagen will ist das es auch immer welche gibt die es schätzen wenn einer sein Wissen weitergibt. Und eines muss auch klar sein. Nicht jeder Sani oder Arzt, nicht jeder Klempner oder Friseur, auch nicht jede Professorin oder Feuerwehrfrau wissen alles und machen alles richtig. Wir sind alle nur Menschen.
Naja, das Beispiel hinkt aber schon arg. Es geht ja nicht darum, salopp gesagt, dem dummen Pöbel zu helfen, indem man ihn die „richtige“ Meinung lehrt („Richtig“ und „Falsch“ gibt es bei der Wertung von Kunst ja sowieso nicht).
Es sind einfach, wie togravus schon treffend geschrieben hat, zwei unterschiedliche Herangehensweisen, die in keiner absolut qualitativen Hierarchie zueinander stehen. Rein formal unterscheiden sie sich eigentlich auch gar nicht so sehr, weil ja auch ein „Gefällt mir!/Gefällt mir nicht!“ bzw. noch stärker „A gefällt mir besser als B!“ aus dem Bauch heraus anhand von Kriterien entscheiden wird.
Abgesehen davon fände ich eine gelegentliche fundierte „akademische“ Einordnung einige ESC-Beiträge auch mal ganz spannend (vielleicht sogar als Gastbeitrag?) 😉
@ Floppy , du hast ja recht
“Abgesehen davon fände ich eine gelegentliche fundierte „akademische“ Einordnung einige ESC-Beiträge auch mal ganz spannend”
Genau darauf wollte ich hinaus😉
@ Thilo mit Bobby, ich liebe Deine ESCKompakt-Unfall-Parallele. Manchmal, wenn man hier die Kommentare liest, denkt man tatsächlich: Was für ein Car crash. 😉
Ansonsten vielen Dank für den lieben Kommentar. Bezüglich musikalischer Diskussionen online bin ich ein gebranntes Kind, weshalb ich mich seit Jahren auf meinen persönlichen Geschmack beschränke, und da rutschen dann ab und zu auch bei mir ziemlich schlimme Machwerke in die Ich liebe es-Kategorie, Zypern 2005 oder Irland 2014 z. B. Leider bleiben das trotzdem schlimme Songs. Es muss ja nicht alles, was ich mag, von höchster Qualität sein. 😎 Manchmal habe ich ja auch Appetit auf einen Cheesburger.
@Thilo (mit Bobby) und togravus ceterum
Sorry, wenn ich mich erneut einmische, aber manchmal könnte man den Eindruck bekommen, dass auf einem herabgesehen wird, wenn man nicht immer nach akademischen Grundsätzen agiert, sondern einfach nach Geschmack.
P. S. Bin kein studierter Mensch und wahrscheinlich auch ungebildeter wie Ihr,
dafür versuche ich mich im Großen und Ganzen so zu geben, wie ich wirklich bin, (außer dass ich im „wahren“ Leben zurückhaltender bin wie hier)
@togravus ceterum ceterum:
Da ich bei dir schon länger die Vermutung habe, dass du ein geisteswissenschaftliches Studium – egal ob nun Musik, Kulturwissenschaft, Theaterwissenschaft u.s.w. – abgeschlossen hast, hat es mich schon länger gereizt von mich von dir in einem ESC-kompakt-Gastbeitrag bewerten zu lassen.
Ich würde dir daher jetzt folgenden Vorschlag machen:
In absehbarer Zeit, wenn das Festival di Sanremo 2023 im Gange ist und sich mein Favorit (m/w/d) heraus kristallisiert hat oder der Gewinner feststeht und ich für diesen bzw. seinen Song schwärme, dann würde ich es mir wünschen bzw. es würde mich sehr freuen., wenn du einen Kommentar von mir herausgreifst – diesbezüglich hättest du das Wahlrecht – und diesen Kommentar aus der professionellen Sicht eines Musik-, Kunst- oder Kulturexperten analysierst und bewertest.
Ich kann dir jetzt schon versichern, dass meine Beiträge als „emotionaler Italiener“ lediglich aus der Sicht eines Fans geschrieben werden.
Deine eventuelle Profi-Analyse – sofern du denn möchtest – wird von mir ebenfalls sehr kritikfähig, und zwar kritikfähig und kritikwillig zu 100 % – verstanden und aufgenommen. Da ich selbst Wirtschaftsjurist bin kommen wir beide uns beruflich nie in die Quere. Aber die Betrachtungsweise über meine Leidenschaft des nächsten Siegers des Festivals di Sanremo würde mich sehr interessieren und ich bin mir sicher deine professionelle Kritik haben meine Familie, Freunde und Bekannten, die von meiner Leidenschaft zu Italien wissen, so sicherlich mir gegenüber noch nie geäußert.
Wenn du dazu Lust hast dann mach es und wenn du keine Lust hast – aus welchen Gründen auch immer – werde ich das SELBSTVERSTÄNDLICH OHNE BELEIDIGT ODER VERÄRGERT ZU SEIN akzeptieren.
Hilfe der eine ein Wirtschaftsjurist der andere ein Literaturprofessor, wer weiß was die anderen studiert haben. Ich bin nur ein bürgerlicher Kleingeist mit den Hobbys Hund und Gesang. Aber eines verbindet uns. Die Liebe zum ESC😊
Da fühle ich mich geehrt, Timo1986. 😎
Vielleicht schaffe ich es ja auch über Weihnachten, endlich meinen TogBlog aufzubauen. Dort möchte ich nach und nach alle ESC-Beiträge analysieren. Das habe ich schon lange vor … Früher hatte ich ein wenig Material, das auf den TogBlog soll, in meinem Profil.
@ Gaby, das verstehe ich jetzt nicht ganz. Ich habe doch mehrmals gesagt, dass jeder persönliche Geschmack so legitim und gut ist wie jeder andere. Nur hat Geschmack eben nichts mit Qualität zu tun. (S. mein Cheeseburger-Vergleich). Und studiert oder nicht, gibt es ganz bestimmt Fachbereiche, in denen Du Dich viel besser auskennst als ich. Ich habe z. B. eine gute Freundlin mit Hauptschulabschluss, die viele meiner studierten Freunde und Bekannten intellektuell ganz locker in die Tasche steckt.
Vergiss meinen blöden Kommentar, weiss nicht, was in mich gefahren ist. Hab‘ momentan ein mentales Tief, sorry…
🤗 Dann drücke ich mal ganz fest die Daumen, dass Du bald aus dem Tief raus bist, liebe Gaby.
Danke.
@ Thilo mit Bobby, ich habe die Hierarchie zwischen Studium und Ausbildung noch nie verstanden. Wir tragen doch alle zum wirtschaftlichen und sozialen Erfolg unserer Gesellschaft bei, jede/r auf seine/ihre Art und Weise … 🙂 … und da schließe ich sogar Wirtschaftsjuristen mit ein, solange sie nicht die Interessen von Großkonzernen gegen die Interessen der Gesellschaft oder der Umwelt durchdrücken. 😉
@Thilo mit Bobby:
(Zitatanfang)
„Hilfe der eine ein Wirtschaftsjurist der andere ein Literaturprofessor, wer weiß was die anderen studiert haben. Ich bin nur ein bürgerlicher Kleingeist mit den Hobbys Hund und Gesang. Aber eines verbindet uns. Die Liebe zum ESC😊“ (Zitatende).
Ich habe bereits an anderer Stelle – ich glaube es war sogar ein Kommentar auf 4 Porcelli stands with Ukraine und escfrust05 – ausführlich und ich denke auch glaubhaft dargestellt, dass ich weder aus einer Akademikerfamilie komme und ich auch nicht behaupte, dass ich von Natur aus ein überdurchschnittlich intellektuelles Denkvermögen habe. Darüber hinaus erklärte ich, dass es sich bei mir um ein erworbenes Wissen handelt. Während andere in Zeiten meines Studiums sich die Nacht um die Ohren gehauen haben und feiern gegangen sind, habe ich gelernt, gelernt und nochmals gelernt. Mein intellektuelles Denkvermögen entstand allein durch Fleiß, Disziplin und Ehrgeiz. Aber nicht weil ich mich für den „geborenen geistigen Überflieger“ halte.
Im übrigen habe auch ich enge Freunde mit Hauptschulabschluss und einer abgeschlossenen Berufsausbildung. Wenn dann gelegentlich – der eine ist KFZ-Mechaniker und der andere ist Raumausstatter – das Gesprächsthema auf Autos, Technik, Holz, Steine oder Marmor hingelenkt wird, dann werde ich definitiv in Grund und Boden geredet.
Für mich ist nicht der Schulabschluss, die Ausbildung und der Beruf entscheidend, sondern der Wille, der Fleiß und der Ehrgeiz in seinem Beruf und auch in der Freizeit gute Leistungen bringen zu wollen.
Die Personen (m/w/d), die meine Statements so verstehen wollen, die werden meine Statements auch so verstehen. Und wenn jemand in einen meiner Kommentare eine Arroganz hinein interpretieren möchte, dann soll er / sie das tun. Da steh ich drüber. Denn im persönlichem Umgang mit mir unterstellt man mir genau das nicht.
Aber du hast auf jeden Fall zwei tolle Hobbys. Auch hier sind Fleiß, Disziplin und Ehrgeiz gefragt, wenn man gute Ergebnisse abliefern möchte. Und die Liebe zum ESC verbindet uns in der Tat. 😀
@Timo1986
Deine Statements über Deine Intelligenz, Deinen Ehrgeiz, Fleiß und Disziplin etc. zeigen mir, dass es mit Deiner Selbstsicherheit doch nicht so weit her sein kann, sonst würdest Du es ja nicht andauernd betonen. Machen in der Regel nur Leute, die sich selber immer wieder überzeugen müssen, so zumindest meine Erfahrung.😉
P. S. Deine feiernden Kommilitonen werden bestimmt auch ihren Weg gegangen sein, und haben nebenbei ihr Leben genossen, auch eine Form der Intelligenz.
@Gaby
Ich habe bisher die Erfahrung gemacht dass Leute die sich selbst als „intelligent“ bezeichnen es in 99 % der Fälle nicht sind.
@Gaby, @ESC 1994 – sehr gut auf den Punkt gebracht. Sage ich als extrem intelligenter Typ, der aussieht wie ein Filmstar.
@4porcelli
Ich hoffe wie Henry Cavill, Oscar Isaac und Jake Gyllenhaal wären aber auch ok. 😉
@ESC1994 – #teamoscar, #teamjake. Call me daddy, bro!
@4porcelli
Das Bild sieht schon mal sehr gut aus.🙂
Gaby, falls du nicht die ESC1994s Filmstarschnitt-Beschreibung meinst: Die silbern schimmernde Brust und den schwarz behaarten Rücken vom Profilfoto findet man bei emotionalen Twink-Pinguinen eigentlich selten. Kann nur Photoshop sein.
@Jorge – ich möchte mal betonen, dann mein Rücken nur schwarz behaart ist, weil mein Hamburger Küuhsäng nicht vorbeikommt, um den zu rasieren. Ähre, Bruda!
@4porcelli
Soll das eine Anmache sein?? 😉
@ESC1994 – bei Dir immer ;-). Im Ernst, Du bist echt cool.
@ Gaby:
Gaby
19. AUGUST 2022 UM 11:57 UHR
Vergiss meinen blöden Kommentar, weiss nicht, was in mich gefahren ist. Hab‘ momentan ein mentales Tief, sorry…
Dein heutiger Kommentar an togravus ceterum ließ die Vermutung aufkommen, dass es dir aus Gründen – welche uns alle und ganz besonders mich – NICHTS ANGEHEN, momentan nicht wirklich gut geht.
Deswegen nur so viel: Sollte sich das Ereignis, welches zu deinem mentalen Tief geführt hat – und ein solches entsteht in der Regel nicht aufgrund irgendeiner Lappalie – sich nach ca. neun Stunden erledigt haben, dann freut mich das für dich und ich hoffe das dies so bleibt. Das ist übrigens völlig unsarkastisch gemeint
Aber diese Bemerkung erlaube ich mir jetzt:
Gelegentlich mache ich so meine Erfahrungen, dass Personen gerne Mal bei irgendwelchen störenden, nervigen und manchmal auf den ersten Blick vielleicht tatsächlich besorgniserregenden Umstände Mal ganz gerne übertreiben, um sich des allgemeinen Mitleides sicher sein zu können. Da mache ich jetzt so zum Beispiel hin und wieder meine Erfahrungen, dass ein solches bei einer nüchternen bzw. sachlichen Betrachtungsweise überhaupt nicht nötig gewesen wäre.
Zusammen gefasst daher nochmal: Sollte sich jener beängstigende Zustand mittlerweile erledigt haben freut es mich für dich. Und das meine ich ehrlich. Und ansonsten verweise ich auf meine Erfahrungen, die ich mit der ein oder anderen Person gemacht habe und bei manchen offensichtlichen Lappalien der Wunsch des Mitnahme-Effektes nach Mitleid etwas überhandgenommen hat.
Ich jedenfalls nehme es für mich zurecht in Anspruch, dass meine selbst genannten Charaktereigenschaften und übrigens auch meine Gott sei Dank höchst selten eintretende „emotionale Tiefs“ immer der Wahrheit entsprechen. Von einer fremden Person, die mehr oder weniger vor ihrem fünfzigsten Lebensjahr steht habe ich persönlich jetzt lediglich „ins Blaue hinein“ behauptete Zweifel hinsichtlich meiner Charaktereigenschaften nicht erwartet. 😉
Und ich erlaube mir folgende Bemerkung: Du bist ein absolut dreistes und unverschämtes *********!! Gaby einfach so irgenwelche Lügen/Übertreibungen oder das Fischen nach Mitleid vorzuwerfen ist absolut unterste Schublade!! Pfui!!
@Gaby
Falls du das liest. Lass dich davon nicht beeinflussen. Ich und viele andere hier im Forum glauben dir und hoffen wirklich dass dieses Tief bald vorüber ist!! 🙂
@Timo1986
Mag sein, dass es für Dich nach Übertreibung klingt, aber stell Dir vor, ich stehe zu meinen Schwächen und Tiefs OHNE Mitleid erregen zu wollen. Es war lediglich eine ERKLÄRUNG, warum ich in dem Fall nicht sachlich und rational reagiert habe. War halt ein doofer Post. Erstaunlich, dass Du das als emotionaler Italiener (m/w/d) nicht kapierst.
So, und weist Du was? Künftig ignorier ich Dich lieber, mir kommt nämlich soeben echt die Galle hoch.
@Gaby
Eine sehr gute Entscheidung!!
Ich ignoriere ihn mittlerweile auch, aber so eine Unverschämtheit dir gegenüber konnte ich einfach nicht unkommentiert lassen.
@Gaby
Wie fühlst du dich denn jetzt?? Lass dich davon nicht unterkriegen, ich kann dir sagen dass ich solchen Situationen immer an deiner Seite sein werde. 🙂
Ach, Timo1986, lass mich noch eins nachschieben: Deine überschießende Reaktion zeigt mir, dass ich damit nicht ganz falsch lag. Wollte Dich nicht verletzen, das war die Retourkutsche, okay. Muss ich aushalten. Aber ganz ehrlich, wenn man etwas weniger auf die K**** haut wirkt es gleich sympathischer…
Hoffe für Dich, dass Du immer so leistungsstark bleiben kannst…
@Gaby – Du kannst ihn nicht verletzen, er ist offensichtlich ein klassischer Narzisst und rafft nicht, dass man über ihn redet. Uns fehlt einfach die Intelligenz, das zu bewerten.
Danke, lieber ESC1994, es geht wieder. Habe manchmal depressive Phasen, aber ich möchte kein Mitleid erregen, und es gehört auch eigentlich gar nicht in so ein Forum. Keine Ahnung, was mich geritten hat, sind irgendwie Komplexe.
Tut mir auf jeden Fall leid, wenn es weinerlich rüberkam. Wollte ich nicht.
Da bin ich wohl eine etwas zu emotionale Wahl-Pfälzerin.
@Gaby
Das ist völlig ok. Man ist einfach nicht immer stark, es geht einem hin und wieder auf gut Deutsch gesagt beschissen, und das ist dann auch ok. So negative Gefühle zuzulassen ist wichtig, wer sie immmer nur runterschluckt und versucht gute Miene zum bösen Spiel zu machen tut sich selbst nicht gut, irgendwann bricht man einfach daran zusammen.
Ich sende jedenfalls aus Regensburg eine ganz dicke Umarmung. Auch der schwerste Sturm ist irgendwann vorbei und die Sonne kommt wieder raus. 🙂
@4porcelli
Nichts für ungut, aber ich glaube du wärst mir etwas zu alt. Nicht böse gemeint. 🙂
Bin gerade wirklich stinksauer auf unsere „Intelligenzbestie“ die Gaby angepampt hat.
@ESC1994 – ey brudaaa, call me daddy. Jorge kann ich ja nicht daten weil Familie, da muss ich Dich anbaggern. Ist aber bei mir als 29-jährigem ev. peinlich, aber ich bin halt intelligenter als andere.
@4porcelli
Bist du wirklich 29?? Oder muss ich das alter verdoppeln?? 😉
@ESC1994 – verdoppeln nicht gerade, aber näher am Doppelten als an 29, seufz. Intellektuell bin ich natürlich 300.
@4porcelli
Und sorry, aber beim Wort Daddy habe ich leider etwas ungute Erinnerungen wegen meiner Zeit auf Grindr.
@Als Dein Blog Hot Daddy sage ich Grindr vermeiden – es sei denn, da muss was in den nächsten 30 Minuten passieren ;-).
@4porcelli
30 Minuten?? Also ich kann dir sagen dass dies nie der Fall war.
Ich glaube aber wir beenden dieses Thema hier lieber, sonst bekommt die Seite noch ne Altersfreigabe ab 18. 😉
@ESC1994 – 18? Traurig, Ich geh nur auf IQ 150+ ab. Bin ansonsten eher der Recon-Typ, hatte aber die „Maler kommt vorbe“! Nummer dank Grindr.
So sie denn auch Ihr Studium mehr oder weniger erfolgreich abgeschlossen haben. Die bekanntesten Studienabbrecher sind Sänger Herbert Grönemeyer, die Moderatoren Günther Jauch, Kai Plfaume, Jörg Pilawa und Frank Plasberg sowie Regisseur Roland Emmerich, um nur ein paar Beispiele zu nennen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Studienabbruch
Viel Spaß beim Durchlesen.
Liebe Gaby es macht mich gerade traurig das es dir nicht gut geht. Ich glaube das ist auch das erste Mal das dir hier die Galle hochgeht, was mich aufwühlt weil so einen lieben Menschen will man nicht verletzt sehen. Du hast das hier am wenigsten verdient. Weil du hier die gute Seele bist und immer positive Kommentare schreibst. Und wenn du schreibst dir geht es nicht gut dann hab ich keinen Grund daran zu zweifeln und wünsche dir viel Kraft damit es dir schnell wieder besser geht. Denn so jemand wie dich brauchen wir hier. Würdest du nicht mehr hier schreiben dann würde ganz viel Sonnenschein fehlen.
@Timo1986 ich meine das du dich was Gaby betrifft ziemlich verrannt hast und sie sehr verletzt hast. Ich hoffe du erkennst das und besitzt den Anstand dich bei ihr zu entschuldigen
Volle Zustimmung, Thilo mit Bobby. Gaby ist für mich die gute Seele unserer Community.
@togravus ceterum ceterum
Dann sind wir schon mal zu dritt. 🙂
Ich habe mir den letzten Kommentar von Timo durchgelesen und interpretiere den völlig anders als Ihr. In diesem Fall ist von Gaby und ESC1994 eine Entschuldigung deutlich angebracher!
Matty, lass es mich so sagen … nein.
Dann hast Di den Kontext von Timos Kommentar auch nicht kapiert!
Denke nicht. Aber überhaupt auch nur die theoretische Möglichkeit zu erwähnen, dass Gaby da bloß auf Aufmerksamkeit aus sein könnte, war komplett unnötig und taktlos. Das hätte er sich echt sparen können.
Gaby war aber damit nicht gemeint, sondern es ging um Menschen aus seinem persönlichen Umfeld und daher waren die Reaktionen darauf völlig überzogen und wenn sich jemand hier dafür entschuldigen muß, dann ist es ESC1994!7
@Thilo mit Bobby
Tja, er besitzt eben nicht den Anstand, hat er ja jetzt in seinem neuesten Kommentar geschrieben. Wir sind jetzt ins seinen Augen sogar nur noch „Konsorten“.😡
Wir sollten ihn einfach geschlossen ignorieren.
@ ESC1994, wenn wir schon mal zu dritt sind, können wir uns Perücken besorgen und „Wir gebn ne Party“ singen. Vielleicht heitert das Gaby auf. 🥳🥳🥳
Und Bobby kann dann jedes „Wir gebn ne Party“ mit einem kräftigen Wuff unterstreichen.
@togravus ceterum ceterum
Lieber nicht, ich glaube meinen „Gesang“ könnte man als Foltermethode in Guantanamo verwenden.
Dann singt eben Bobby mit und Du machst Wuff!
Wir gebn ne Party. Wuff! Wir gebn ne Party. Wuff! Wir gebn ne Party. Wuff! … wuff wuff wuff wuff wuff… „ne Party heut Naaaaaacht“ ♫♪♫ 💃💃💃 Das kriegst Du doch wohl hin, oder? 😉
🎼Wowowowow ne Party heut naaahacht 🎤🕺🏽 Wuff Wuff 🐾🐾 🤩
Ich sehe, dass Ihr dabei seid. Gut! 🙂
@Thilo mit Bobby, @togravus ceterum ceterum, @ESC1994
Danke, Ihr seid sehr lieb. Bin froh, dass es Euch und diesen Blog gibt. Habe jetzt mal drüber geschlafen, und es geht auch wieder besser. Wie schon geschrieben, wollte hier kein Mitleid erregen, aber ich denke auch, jede/r hat mal Phasen, wo es einem nicht so gut geht (körperlich
und/oder psychisch). Man hat ja keine Mimik oder Gestik, in den Kommentaren kann man das ja meistens nicht erkennen. Und da finde ich es nur menschlich, wenn man einfach mal drauf hinweist, wenn man ein Post geschrieben hat, der vielleicht nicht so angebracht war. So kann man vielleicht besser verstehen, warum man in dem Moment so gehandelt hat. Kann natürlich nicht als Entschuldigung für alles herhalten, ich weiss.
@Gaby:
Du gestehst es mir aber schon zu, dass ich die Eigenschaft der Menschlichkeit – und zwar die Menschlichkeit im positiven Sinne – für mich auch in Anspruch nehmen kann.
Und tu mir Mal einen gefallen und messe Mal nicht mit zweierlei Maß so nach dem Motto, wenn ich eine Eigenschaft für mich in Anspruch nehme und diese ausdrücklich betone und hervorhebe dann ist das in Ordnung und sie stimmt und wenn andere Personen dies machen – vor allem jene Personen mit denen ich nichts anfangen kann – dann stimmt die Charaktereigenschaft oder das „emotionale Tief“ aus Prinzip nicht, weil ich ja Gaby, ESC1994, Nils. 4 Porcelli und Consorten bin.
Ich dachte eigentlich, dass es einer rund fünfzigjährigen Person klar ist, dass ein derartiges Messen mit zweierlei Maß keine richtige Herangehensweise ist, um eine Diskussion zu führen. Ich gehe jetzt Mal davon aus, dass du – nachdem du eine Nacht über meinen – aus deiner Sicht wahrscheinlich unverschämten Kommentar – geschlafen hast, hoffentlich auch zu dieser Erkenntnis und Einsicht gekommen bist.
Ich jedenfalls sehe keinen Grund mich bei dir entschuldigen zu müssen. Ich sehe bei dir vielmehr die Pflicht, dass du zukünftig dein Messen mit zweierlei Maß unterlässt. Und zwar nicht nur bei mir, sondern auch bei allen anderen Personen, mit denen du und deinesgleichen nicht so viel anfangen können.
Nö, Du mußt Dich bei mir nicht entschuldigen, vielleicht habe ich auch einen wunden Punkt bei Dir getroffen, wenn das so ist, tut es mir leid, war nicht böse gemeint. Kenne Dich ja auch nicht persönlich, aber sollte es so sein, dass Du einen Menschen nur einen Wert zugestehst, Dich eingeschlossen, wenn der oder die entsprechende Leistung erbringst, dann tust Du mir leid. Kannst sehr schnell in eine Situation kommen, wo dies nicht mehr so in dem Maße möglich ist, was ich Dir natürlich nicht wünsche.
So, das soll’s von meiner Seite aus gewesen sein.
@Gaby
Ignorier ihn einfach, tut uns glaube ich allen gut.
Wie fühlst du dich denn heute??
@Gaby: Es tut mir so leid, dass es Dir in diesen Tagen nicht gut geht, ich wünsche Dir ganz fest, dass sich Deine Stimmung bald wieder aufhellt. Mir tut auch die aktuelle Verstimmung hier in diesem Thread sehr leid. Vielleicht kann man als mildernde Umstände für Timo anführen, dass auf ihn von manchen hier wirklich heftig draufgehauen wurde – ich finde, man kann sich an seinen persönlichen Schreibstil durchaus gewöhnen, ja, es würde mir sogar fehlen, wenn er jetzt auf einmal ganz „gewöhnlich“ schreiben würde, ich mag solche Idiosynkrasien. Deine Kritik an Timo war dagegen fair und sachte formuliert. Allerdings hat ihn vielleicht gerade das ein wenig „aus der Bahn geworfen“, weil er ja die Hau-Drauf-Attacken von den Leuten, die er nun Deine „Konsorten“ nennt, gewöhnt war, aber Kritik von Dir war etwas Neues für ihn. Daher tut er Dich jetzt mit den „Konsorten“ in einen Topf werfen. Vielleicht hilft es ein wenig, wenn Du es so betrachtest: Wenn man im Stress ist, schreibt man manchmal Dinge, die man so nicht meint, und man sieht auf einmal alle gegen sich und ist dann nicht mehr in der Lage zu differenzieren. Ich hoffe, dass er in ein paar Tagen klarer sehen wird.
Ich bin übrigens auch gerade in einem Tief, weil gestern die Urnenbestattung meiner Mutter war (mit Trauerfeier, gestorben ist sie schon vor drei Wochen). Man könnte sich dann fragen, warum ich in diesen Tagen nichts Besseres zu tun habe, als mich hier in diesem Thread mit anderen wegen Russland zu kloppen. Aber neben der Ablenkung, die sich mir dadurch geboten hat, gibt es auch einen tieferen Grund: Meine Mutter hat die russische Musik und Literatur immer sehr geliebt, sie hat auf Reisen nach Russland..u.a. in den 60ern mit meinem Vater, einem Amerikaner, mit der transsibirischen Eisenbahn (sie sind aber auch durch die USA und anderswo gereist) zahlreiche nette Russinnen und Russen kennengelernt. Sie war übrigens auch anderen östlichen Ländern mit slawischen Sprachen sehr zugetan, in Polen hatte sie Freunde, mit denen sie öfters Chopin-Festspiele besuchte, und zu ihrem 75. Geburtstag (vor 16 Jahren) habe ich ihr eine Flusskreuzfahrt durch die Ukraine geschenkt (vom Donaudelta über Odessa und die Krim, vorbei an Saporoschje, nach Kiew), und sieh hat es geliebt. Sie war, wie ich, ein großer Fan von Gorbatschow Ende der 80er, und unglücklich über die miserable wirtschaftliche Situation vieler Russen in den 90ern, als dort der ungezügelte Kapitalismus ausgebrochen war. Sie hat in vielen Fernsehsendungen über Russland in den Nullerjahren gesehen, wie Russen dort über die Verbesserung ihrer Situation gesprochen haben, sie war von Putins Rede im Bundestag auf Deutsch sehr beeindruckt und hat sich daher oft darüber aufgeregt, wenn ihrer Meinung nach in Nachrichtensendungen zu einseitig negativ über Putin berichtet wurde (u.a. auch ihrer Meinung nach von Golineh Atay, deren aktuelles Buch mir in diesem Thread von Christian W. nahegelegt wurde). In Diskussionen über Putin mit ihr habe ich öfters mal eine Anti-Putin-Position eingenommen (wie ich überhaupt gern mal eine Gegenposition einnehme, weil man aus kontroversen Diskussionen ja auch viel lernen kann). Im letzten Jahr ihres Lebens litt sie unter fortschreitender Demenz, aber dass Putin die Ukraine angegriffen hat, hat sie noch mitbekommen, es hat sie sehr tief getroffen, sie hat dies verabscheut.
Warum ich das hier alles ausbreite: Ich wurde ja schon öfters gefragt, woher meine „skurrile“ Einstellung zu Russland kommt. Vielleicht hat das ja ein wenig als Erklärung gedient, neben der Tatsache, dass es mir grundsätzlich Spaß macht, Gegenpositionen einzunehmen, wenn ich denke, dass die andere Position zu einseitig vertreten wird und bestimmte Sachverhalte einfach nicht beachtet werden. Dadurch, dass ich über meine Mutter auch ein bisschen mit russischer Kultur vetraut bin (in den 80ern war ich mit meinen Eltern auch mal auf einer Reise durch Teile der Sowjetunion, in der 11ten Klasse habe ich Russisch als AG gewählt und dann als Grundkurs weitergemacht) tut mir die aktuelle Sicht von vielen Menschen auf Russland als „das Böse“ einfach weh. Selbstverständlich bin auch ich entsetzt über viele Entwicklungen im Russland der letzten Jahre, wobei ich überzeugt bin, dass man nicht alle davon damit erklären kann, dass „die Russen“ einfach so sind; manches (definitiv nicht alles, und schon gar nicht dieser brutale Krieg) lässt sich auch als Gegenreaktion auf verschmähte Liebe aus dem Westen verstehen und auf Dinge wie die NATO-Osterweiterung (aber eben ohne Russland).
Oh, das tut mir sehr leid, lieber Thomas. Jetzt kann ich zumindest verstehen, warum Du so reagiert hast.
Wenn man einen lieben Menschen verloren hat, gibt es wohl keinen Trost, aber ich wünsche Dir auf jeden Fall ganz viel Kraft, die schwere Zeit zu überstehen.
Bezüglich Timo1986 muss ich leider sagen, dass die Kritik an ihn, oder sagen wir mal, die Irritation über seine Kommentare, schon nicht von ungefähr kamen. Inhaltlich sind sie ja oft schon fundiert, und zeugen auch von Intelligenz, will ich ja ihm auch nicht absprechen, aber
warum muss man das immer wieder betonen? Man muss sich ja dann über Gegenreaktionen auch nicht wundern…
Vielen Dank, Gaby!
Nochmal kurz zu Timo: Bei mancher Kritik an ihm war der Ton bzw. die Art der Kritik allerdings auch nicht sehr schön (Dich nehme ich ausdrücklich davon aus). Ich finde dieses Betonen der eigenen Intelligenz auch recht ungeschickt, Du sprachst von Unsicherheit, was mir durchaus einleuchtet. Ich würde ergänzen, dass solch eine Unsicherheit manchmal auch daher kommen kann, dass man sich von seinen Mitdiskutanten in Frage gestellt fühlt. Vielleicht ist er in seinem Leben auch schon öfters mit der Arroganz von Leuten konfrontiert worden, denen viele Talente scheinbar nur so „zugeflogen“ sind, und die sich über Leute, welche sich anstrengen mussten, um bestimmte Ziele zu erreichen und denen daher ein Leben als „Bohèmien“ nicht möglich war, lustig gemacht haben.
Ich hatte zuerst was von „Bohème“ geschrieben und dann vergessen, den accent grave wegzumachen. Und weiter oben habe ich irgendwo „sieh“ statt „sie“ geschrieben, von meinem Danebenhauen auf der Tastatur bei Punkt und Komma ganz zu schweigen (und die lassen sich im Editierbildschirm leider nicht so leicht unterscheiden, ich merke das oft erst nach dem Absenden …).
@Thomas M (mit Punkt)
Das mag ich an Dir: Du versuchst, die in jeden Menschen hineinzuversetzen
und zu verstehen. 🙂
@Thomas M. (mit Punkt)
Auch von mir mein herzlichen Beileid. Einen Elternteil zu verliefen ist nie leicht, ganz egal wie alt Mutter/Vater geworden ist. Mein Vater ist im Februar 2020 verstorben und auch heute gibt es Momente wo ich am liebsten laut losheulen möchte. Meine Arbeit aber auch dieses Forum haben dafür gesorgt dass ich nicht komplett in ein tiefes Loch falle.
Danke, ESC1994, für Deine lieben Worte. Ich kann gut nachvollziehen, dass Du Deinen Vater auch jetzt noch sehr vermisst. Ich nehme an, die „Alltagssituationen“ nehmen zu, in denen man abgelenkt ist (geht mir jetzt schon ein bisschen so, aber ich hatte ja auch schon lange Zeit, von ihr Abschied zu nehmen), aber die Momente, in denen das Bewusstsein, dass die geliebte Person nicht mehr da ist, voll reinhaut, wird es wohl noch lange, wahrscheinlich immer, geben.
Lieber ESC1994, fühl‘ Dich umarmt von mir. Kann Dich so gut verstehen…😘
Thomas, meine aufrichtige und herzliche Anteilnahme, und danke für deine berührende und aufschlussreiche Geschichte. Ich wünsche dir viel Kraft mit dem Verlust fertig zu werden. Ich habe auch vor 6 bzw 5 Jahren beide Eltern kurz hintereinander verloren und kann deshalb mirfühlen, fühle dich von mir in den Arm genommen
@Thilo mit Bobby
Uff, sowas stelle ich mir richtig schlimm vor. Mein Beileid auch von mir.
So kurz hintereinander beide Elternteile zu verlieren, ist auch furchtbar. Man kommt sich so hilflos und irgendwie alleingelassen vor, ist bei einem Elternteil schon schlimm genug…
Lieber Thomas, es tut mir sehr leid, dass Du Deine Mutter verloren hast. Ich wünsche Dir viel Kraft und hoffe, dass Dir die (wenn auch manchmal leicht irre) ESCK-Community etwas willkommene Ablenkung verschafft.
Ich habe mit Timo1986 auch kein Problem. Jeder von uns ist eine Persönlichkeit mit eigenem Schrebistil, und das ist auch gut so.
Auch von mir mein herzliches Beileid Thomas.Ich habe das vor 4 Monaten mit meinem Vater durch machen müssen.Ist eine harte Zeit.Viel Kraft und Energie braucht man für so einen Verlust.Bin auch noch nicht ganz darüber hinweg.Wünsche dir alles Gute und nehme dir die Zeit zum trauern.
Lieber sunrise80, ich habe Deinen Kommentar erst jetzt durch einen Zufall entdeckt. Vielen Dank und auch Dir herzliches Beileid und auch weiterhin viel Kraft!
Ja, wie kommen die Leute nur dazu, Russland als das ultimative Böse anzusehen. Nur, weil sie die Ukraine überfallen und dort Frauen vergewaltigen, Kinder ermorden, durch den Krieg das Heizen nicht mehr bezahlbar ist und Russland versucht uns mit dem Gas zu erpressen und in den Russischen Medien Deutschland mit Krieg gedroht wird, braucht man doch Russland nicht als das ultimative Böse anzusehen. Also da kann ich deine Verletzten Gefühle wirklich verstehen. Einmal ne Runde Mitleid für unseren Russlandversteher.
Verletzte Gefühle? Hä?
Nun ja, von Dir beschimpft zu werden ist ja eigentlich eine Auszeichnung, also gerne weiter so!
Mit tiefen Mitgefühl und ehrlicher Anteilnahme wünsche ich allen hier auf ESC kompakt, welche entweder erst seit kurzer Zeit, aber auch vor längerer zurückliegender Zeit einen Menschen verloren haben, der euch sehr viel bedeutet, viel Kraft mit eurer Trauer umzugehen
R.I.P.
@Thomas – mein herzliches Beileide, wir sind in einer ähnlichen Situation. Hugs auch an alleanderen, die hier Ihre Stories geteult haben, es ist alles schwierig.
Hm, ich hatte mich schon gewundert, erklärt einiges. Beide Teile zu verlieren ist nicht nur doppelt schmerzlich, sondern auch viermal so anstrengend. Dafür …
hugs@all
Genau, beim 2. hat man das emotionale und überhaupt Aufräumen, womit Du ja auch einen Teil Deines Lebens aufräumst. Now please let me fall asleep on your slightly fuzzy abs.
@4porcelli stands with Ukraine:
Da du dein Posting erst einige Stunden nach meinem Post veröffentlicht hast und ich dich in meiner Beileidsbekundung deswegen nicht mit bedacht habe möchte ich dir sagen, dass ich selbstverständlich auch dir alle notwendige Kraft wünsche, die die brauchst, um mit deiner Trauer und schwierigen Situation umgehen zu können.
Danke Dir, Timo!
@4porcelli stands with Ukraine:
Sorry für mein Grammatikfehler. Es soll natürlich heißen
……………………………., die du brauchst, um mit ……………. .
Ansonsten war aber alles so gemeint.
Thomas, es tut mir sehr leid, dass Du Deine Mutter vor kurzem verloren hast. 4porcelli, ich wusste nicht, dass auch Du einen ähnlichen Verlust erlitten hast. Mein aufrichtiges Beileid! Ich wünsche euch Unmengen an Kraft.
@Dina – danke, Du bist wie immer the best!
Liebe Dina, Gaby, lieber Thilo mit Bobby, togravus ceterum, 4porcelli, ESC1994, Jorge, Timo, vielen lieben Dank Euch allen! Und mein herzliches Beileid all jenen, die ebenfalls vor kurzem oder vor einiger Zeit (die Trauer endet ja nicht) einen oder gar mehrere liebe Menschen verloren haben.
Ach ja, mein Beileid für thomas. Habs zu spät gelesen. Auch wenn ich deine Haltung zu Russland weiterhin unmöglich finde. Aber Mein Beileid. Viel Kraft für die nächste Zeit.
Oh, hab‘ das hier gerade auch zu spät gelesen. Ein ernst gemeintes ‚Dankeschön‘ dafür.
Die Jurymitglieder durch Online-Abstimmung auszusuchen – das klingt ein wenig riskant, aber einen Versuch ist es wert. Und es wird auch schon erprobt: Für den Vorentscheid zum Junior-ESC gibt es jetzt auch eine solche Abstimmung. Aus zehn Kandidat:innen werden drei gewählt. Zur Wahl stehen auch zwei JESC-Teilnehmerinnen: https://eurovoix.com/2022/08/30/ukraine-public-vote-junior-eurovision-2022-jurors/
Wenn es gut läuft, kann es ein Vorbild werden. Aber erst einmal wird abgestimmt…