Joost Klein aus den Niederlanden darf nicht im heutigen Jury-Finale des Eurovision Song Contest 2024 auftreten. Das hat die European Broadcasting Union (EBU) gerade bekanntgegeben. Grund ist ein Vorfall mit dem niederländischen ESC-Teilnehmer, der seit heute Mittag untersucht wird.
Demnach bekommen die Juror*innen statt eines frischen Auftritts vom heutigen Tag stattdessen Joosts gestrigen Auftritt aus dem zweiten Halbfinale zu sehen. Der Niederländer wurde also (bislang) nicht vom Wettbewerb ausgeschlossen, darf aber auch nicht auftreten. Eine skurrile Situation.
Die EBU verschafft sich so Zeit und vertagt eine endgültige Entscheidung gegebenenfalls sogar auf den morgigen Tag. Dennoch können die Juror*innen Joost Klein und sein „Europapa“ heute bewerten.
Hier ist das Statement im Wortlaut:
„Die Ermittlungen zum Vorfall mit dem niederländischen Künstler beim diesjährigen Eurovision Song Contest dauern noch an. Es finden auch Gespräche zwischen der EBU und AVROTROS, dem niederländischen teilnehmenden Sender, statt.
Während die Ermittlungen andauern, hat die EBU entschieden, dass Joost Klein bei der Generalprobe 2 des Wettbewerbs, bei der die Jurys in den 37 teilnehmenden Ländern abstimmen, nicht auftreten wird.
Stattdessen wird sein Auftritt aus Halbfinale 2 verwendet.“
Das Publikum in der Malmö Arena wurde von der Produktion ebenfalls darüber informiert, dass Joost Klein heute nicht auf der Bühne stehen wird. Laut Augenzeugenberichten hat das zu vielen Buh-rufen geführt.
Derweil gibt es weitere Informationen darüber, was angeblich passiert sein soll. Sowohl die schwedische öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalt SVT als auch die Boulevard-Zeitung Aftonbladet sprechen von einer körperlichen Auseinandersetzung. Aftonbladet schreibt, dass Joost gegenüber einer Produktionsmitarbeiterin gewalttätig geworden sein soll, SVT spricht von einer Fotografin oder einem Fotografen. Zudem gibt es viele weitere Gerüchte, vor allem auf X, die aber bislang nichts weiter als Spekulation oder Hörensagen sind.
Über dieses Thema haben wir heute Abend auch bei ESC kompakt LIVE gesprochen.
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Joa … Netherlands 0 points … würde ich mal sagen 🙁
Der ESC verkommt immer mehr zu einer Reality-Show. Schade.
Dagegen ist der Netflix Film wirklich ein Witz.
Ich hoffe nächste Jahr wird besser 😖
https://t.co/QJTBbHyBie
NL darf nicht am Jury Finale teilnehmen ‼️
Steht doch hier im Artikel
Das steht da nicht. Da steht genau was hier oben bereits im Blog-Artikel steht. Joost darf nicht live auf der Bühne (ich frage mich ob er das überhaupt noch will, sture Friesenjung / sture Käsekopf), deswegen wird sein Auftritt von gesternabend verwendet.
Im Übrigem rate ich davon ab die ‚Telegraaf‘ als Quelle zu benutzen. Gerade diese Zeitung mischt gerne Fakten und Meinungen und schweisst ihr eigenes Parallel-Universum.
Richtig, dass es Konsequenzen gibt!
Man weiß aber doch gar nicht was vorgefallen ist
das ist genau der punkt!
im netz schwirrt eine sehr pikante version herum.
wenn joost die bestätigt dann steppt der bär aber richtig. 😎
Was ist denn das für eine Version?
schau mal hier
https://esc-kompakt.de/italienisches-fernsehen-aeussert-sich-zu-televoting-einblendungen-im-zweiten-halbfinale-des-esc-2024/
so ziemlich der letzte kommentar dort gibt aufschluß.
trotzdem war keiner von uns direkt dabei,daher sollte man in ruhe abwarten,was z.b. joost dazu sagt,sofern er sich denn dazu äußert.
echt verzwickte lage.
Du weißt doch doch gar nicht, was überhaupt passiert ist.
Der Dogmatismus der ESC-Kompakt-Bubble ist teilweise echt bodenlos
Joost Klein hatte sich gestern Abend im Rahmen der Pressekonferenz mit allen Qualifikat*innen aus dem zweiten Halbfinale mehrfach ungefragt zu Wort gemeldet und unter anderem zwei Zwischenrufe getätigt, die ganz offensichtlich gegen die israelische Delegation und die israelische ESC-Teilnehmerin Eden Golan gerichtet waren. Außerdem hat sich der niederländische Vertreter demonstrativ die eigene Landesflagge über den Kopf gezogen, als Eden Golan das Wort hatte.
EscUnited sagt, dass sie aus sicheren Quellen wissen, dass es nicht um Israel ging.
Am besten abwarten, bis wir etwas wissen
Ok, dann lassen wir uns überraschen. Der diesjährige ESC ist nur noch zum davonlaufen
Bis gestern Abend war es noch schön. Ach menno.
Ich finde es aber wichtig, dass wir warten, bis wir etwas Valides wissen.
Das scheint aber nicht der Auslöser zu sein, oder?
Die „Ereignisse“ gestern auf der PK haben aber überhaupt nichts mit der Entscheidung heute zu tun. Außerdem wird man für so ein unnötiges Verhalten nicht direkt disqualifiziert bzw von den Proben ausgeschlossen.
Es ist bereits relativ sicher das es nicht um diesen Auftritt ging. Allein für ein paar Zwischen rufe jemand vom Wettbewerb auszuschließen halte ich zudem für drakonisch und unangebracht. Da muss mehr vorgefallen sein.
Die von dir genannten Situationen vom gestrigen Abend sollen nichts mit dem heute stattgefundenen Vorfall und der daraus resultierenden (jetzigen) Situation zu tun haben.
Und die Griechin gähnt und legt ihren Kopf auf den Tisch, während Israel dran ist. Beides komplett schäbiges und unfaires Verhalten, aber kein Grund für einen Ausschluss. Wenn das einer meiner Favoriten gewesen wäre das aber sicher ein Grund, nicht mehr dafür anzurufen.
Genau das werde ich mit Griechenland tun. Das Lied war zuvor in meinen TOP 3, wird morgen aber keine Stimme von mir bekommen.
Ist es denn gesichert, dass sie ihre Müdigkeitsgeste auf Israel bezogen hatte?
Gibt es die Pressekonferenz auf youtube, dass ich es mir anschauen kann?
Es wurde als Müdigkeit (nach dem anstrengenden Tag) vom griechischen Sender hinterher ausgelegt. Nimmt man ihr das ab, wenn sie ein paar Minuten vorher völlig aufgedreht ihre Fragen beantwortet?
Dann hast Du ja ne extra Stimme für Frankreich.
Hast du die Pressekonferenz angeschaut? Der Geist vom ESC ist da und das ist die Hauptsache. Die Medien stürzen sich nicht auf das, sondern auf das, was skandalisiert.
Ich habe das video gefunden und es mir angeschaut.
https://m.youtube.com/watch?v=G_iucBEgQu0&pp=ygUgcHJlc3MgY29uZmVyZW5jZSBldXJvdmlzaW9uIDIwMjQ%3D
Habe auch ein video gefunden mit Marina in der Pressekonferenz. Ich glaube, ich bin zu doof, um die politische Botschaft zu erkennen. Aber ich lasse mich gerne belehren.
Ohne Medien wären wir wirklich aufgeschmissen und würden gar nicht mitkriegen, was doch so wichtig ist:
https://m.youtube.com/watch?v=mraOWCFRb9k&pp=ygUvZXVyb3Zpc2lvbiBwcmVzcyBjb25mZXJlbmNlIG1hcmluYSBzYXR0aSBpc3JhZWw%3D
Das Verhalten bei der PK war aber nicht das Problem, sondern irgendeine Form von Handgreiflichkeit.
Wie meinte noch Pat Kenny beim ESC 1988 in etwa: „We asked Agatha Christie to write the script for tonight“.
Da hat man wohl noch ein weiteres in der Schublade gefunden 😉
Klingt erstmal nach Absicherung, sodass im Fall der Fälle Jury Punkte vorhanden sind. Diese gehen nun aber mit einem „Geschmäckle“ in die Bewertung.
Wird es Berichte geben, ob die Moderation das Thema in der Halle anspricht? Oder wird sich die EBU ausschweigen?
Sofern sie denn überhaupt in die Bewertung eingehen. Noch kann es ja sein, dass die EBU ihn ganz disqualifiziert.
Mal abgesehen von der katastrophalen Kommunikation der EBU, scheint es doch ernsthafte Vorwürfe zu geben. Wenn es wirklich einen Vorfall gab, ist das keine schlechte Entscheidung. Aber es riecht doch stark nach Konsequenzen – wie auch immer die aussehen
Vor allem ist für mich nun die Frage wie das Publikum vor Ort reagieren wird.
Was ist denn an der Kommunikation bitte katastrophal?
Indem man sich dazu nicht äußert. Stunden lang kein StatemenT abgibt und nichts entscheidet gibt es viel zu viel Platz für Spekulationen, bei einem politisch sowieso so aufgeladenen ESC. Das ist ein PR-Desaster
Übertreib doch nicht so. Ich finde es richtig, dass erstmal gründlich untersucht wird, statt vorschnell irgendwelche halbgaren Informationen rauszugeben oder Entscheidungen zu treffen. Wir alle – auch du – wissen doch gar nicht, was genau vorgefallen ist, wie kannst du das einfach so als falsch werten? Vielleicht ist der Fall komplexer als du denkst.
@Jastus
Schau dir die Community an, was auf Social Media passiert – es ist eine PR-Katastophe jetzt schon, egal wie es ausgeht. Ich weiß nix, du nicht, aber genau das ist mein Punkt: Durch diesen Void an Infos spekulieren alle und dadurch kommt die aktuelle Hysterie. Man macht die Büchse der Pandora auf ohne zu sagen was drin ist und alle kommen angerannt und mutmaßen, was es sein könnte. Konsequente Kommunikationsarbeit lässt so wenig Platz wie möglich für diese Spekulationen.
Das zeigt das Problem von Social Media: Sie tragen viel zur Erzeugung und Verbreitung von Hysterie bei. ESC-Kompakt ist natürlich eine löbliche Ausnahme.
Das denke ich auch.
@Jastus ist doch in solchen Geschichten immer das gleiche. Sehe jeden xbeliebigen Youtuber streit. Wenn man nur andeutungen und halbaussagen macht dichten die Leute sich die unterschiedlichten Sachen zusammen.
Das Gerücht ob es zu handgreiflichkeiten gekommen ist, ist ja auch erstmal nur ein Gerücht und die Videos die man da so gesehen hat zeigen auch nur einen Verbalen „Austausch“.
Wir haben da nun halt alles von das war garnichts und nur die Zwischenrufe bishin zu einer Prügelei mit einer Kamerafrau.
Wundert mich da da noch keine Drogen oder Se…Übergriffe genannt werden. Die Dominieren sonst so die Theorien wenn nichts genaus genannt wird.
Ich weiß, dass du gegen Israel bist, aber zieh mal die Fanbrille ab. Es geht NICHT um einen Konflikt mit einem Israeli.
Alternative: Man haut ein verfrühtes Statement raus und hat eine Hexenjagd sowie mehrere Anwälte am Hals, weil das Vorgehen nicht abgestimmt und die nicht abgeschlossenen Untersuchungen ein anderes Ergebnis ans Tageslicht geführt haben.
Ohne Flachs: Die Entscheidung der EBU, das Twitter- und Mediensüppchen blubbern zu lassen während man so ruhig und vernünftig wie eben möglich das Vorgehen mit den beteiligten Parteien bzw. den Vorgesetzten bespricht, kann ich bestens nachvollziehen. Musst du halt noch zwei Stunden im Süppchen schmoren bevor man dich auslöffelt. Hoffe du bist dann nicht sauer 😛
Man hätte such einfach sagen können, dass es nicht um Israel geht, stattdessen ist nachträglich wieder Israel der Schuldige und Eden bekommt es in der Halle ab
Es ist aber interessant, zu sehen, wie die Masse tickt. Sofort wurde Eden als die Böse hingestellt und die Schuldige.
Und Joost ohne endgültige Klärung von den Proben ausschließen macht für dich mehr Sinn? Man hätte ihn auch einfach weiter Proben lassen können, die Sache still klären können, und dann morgen die endgültige Nachricht & eventuellen Ausschluss verkünden können.
„Ruhig und vernünftig“ sind glaub ich mal gar nicht die richtigen Worte für das, was da grad abgeht. Pressekonferenzen kurzzeitig abgesagt, die Presse wird sitzen gelassen, Angelina Mango singt mittendrin „Imagine“ (lol). Kein Mensch hat überhaupt Ahnung, was los ist. Und das Publikum im Saal ist auch nochmal aufgeheizter, nicht nur Twitter & Co.
Ich habe den Eindruck, dass es bislang nie irgendwelche große Konsequenzen bei der EBU gab, wenn es mal Vorfälle gab. Alleine seit dem 1. Halbfinale sind einige Dinge passiert, die aufgearbeitet werden müssten. Aber vermutlich brennt es einfach an zu vielen Stellen und man kommt mit dem Löschen nicht hinterher?! (meine Vermutung!)
Was ist vorgefallen ?
Mit anderen Worten: Man will erstmal Zeit gewinnen
Japp. Verständlicherweise.
Braucht nicht mehr teilnehmen.Von den Jurys gibt es 0 Punkte.
Hätte es wahrscheinlich eh gegeben.
Ich wiederhole mich: Wir haben es hier mit einem Totalversagen der EBU zu tun, das den ESC schwer beschädigt.
Ja das passiert alles nicht überaschend. Doch die EBU tut so als hätte man nicht damit rechnen können des es proteste geben könnte. Haben sie keine Nachrichten gelesen?
Die gehören alle gefeuert. Wie kann man solche Amateure nur in die Nähe dieses großartigen Wettbewerbs lassen?
Besonders Österdahl, er hat generell einen schlechten Einfluss auf den ESC. Der nächste Supervisor sollte auch bitte nicht aus Skandinavien kommen.
Wenn wir auf dem Wege Österdahl endlich loswerden können, bin ich total dafür. Dann kann sich auch direkt ein Nicht-Skandinavier(!) ans Werk machen und die ganzen Verschlimmbesserungen wieder zurückdrehen.
Alex Wolflast?
Und? Wenne s Proteste geben könnte muss man dem sofort nachgeben?
Das nennt man die Illusion des Unpolitischen.
Sei froh das Du nicht in deren Verantwortung bist!
Ich hätte deren Fehler aber nicht gemacht. Die EBU hätte sich auf die aufgeheizte Stimmung vorbereiten und diese im Vorfeld durch proaktives Handeln zumindest teilweise einhegen können. Das ist Grundkurswissen Projektmanagement. Aber die EBU tut so, als ob das jetzt alles ganz überraschend käme.
Was willst Du machen, wenn sich Teilnehmer sehr unfair verhalten. Da sind die teilnehmenden Nationen gefragt, dass sich deren Künstler im Griff haben. Die EBU ist schon sehr gefordert, dass es zu keinen gewalttätigen Übergriffe kommt. Bzw die schwedische Polizei. Aber was soll die EBU zb machen, wenn die griechische Teilnehmerin so eine Respektlosigkeit zeigt.
Marina hinter den Kulissen bitten, sich für das respektlose Verhalten zu entschuldigen? Und wenn sie das nicht will/tut, ein Statement abgeben, dass solch ein Verhalten dem Geist des ESC widerspricht?
Vielleicht können wir uns darauf einigen, praktisch alle Veranstalter haben arge Probleme mit dieser Thematik. Bei der Berlinale kam es auch zum Eklat. Die Veranstalter waren eindeutig überfordert. Und das zieht sich durch die Gesellschaft.
Andererseits finde Ich muss eine Demokratie auch etwas protest aushalten können. Mag Kindisch sein, aber Protest darf jegliche gewaltfreie Formen anehmen.
Also finde nicht einmal mehr das man da ein Statement einfordern muss.
Das ist aber genau der Punkt: Bleibt der Protest gewaltfrei? Und ganz nebenbei: „United by music“ ???
Naja der User hat sich doch auf Griechenland bezogen oder nicht? Und da wissen wir nur das sie sich schlafend gestellt hat.
Ihr erzählt hier völligen Schwachsinn. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Zumindest bisher.
also kein einziger Mensch hat es kommen sehen, dass Israel im Televote zumindest in Italien überragend konkurrenzlos abschneiden kann. Das ist auf jeden Fall ne faustdicke Überraschung. Die hat sich in keinster Weise angekündigt und ärgert auch die Konkurrenz (zumindest einige davon) ganz erheblich.
Ohne die Italien Leakage würde man das jetzt ja gar nicht wissen. Dass sich nun die ‚Journalisten‘ wie die Hyänen auf das Ganze stürzen ist ja auch klar.
Ob es besser ist es jetzt schon zu wissen oder es erst Samstag Nacht erfahren hätte?
Schuld an dem ganzen sind aber in erster Linie die Voter.Sie wollen über den ESC ein Zeichen setzen (welches auch immer das sein soll). Dafür ist der ESC aber ganz und gar nicht gedacht. Das raffen die Spatzenhirne aber halt nicht.
Das ungebührliche Verhalten und die politischen Stellungenahmen zu denen sich die Teilnehmer gemüssigt sahen. Sowas muss zukünftig unterbunden werden. Zumindest in der Woche in der man in einem Nachbarland Gastfreundschaft geniesst. In Athen oder Amsterdam können sie von mir aus die Wände zulabern…
Was kann denn die EBU dafür, wenn sich einer der Künstler (mutmaßlich) dermaßen daneben benimmt und (mutmaßlich) unangemessen ggü. einer Produktionsmitarbeiterin verhält – und das Stunden vor dem Juryfinale? Nach allem, was wir bisher wissen, empfinde ich die Entscheidungen und die herausgegebenen Informationen als genau richtig.
Nun ja, man hätte die Entscheidung z. B. etwas früher kommunizieren können. Dilettanten!
Nervt es dich auch, dass Richter in Gerichtsprozessen auch immer erstmal alle Zeugen vernehmen und Beweise auswerten, anstatt schon direkt nach der Anklage das Urteil zu verkünden?
Nochmal: Wir wissen nahezu gar nichts über den Vorfall. Hier kann sich keiner anmaßen, beurteilen zu können, ob etwas zu schnell oder zu langsam entschieden wurde.
Was ist denn das für ein Unsinn. Habe ich irgendwo geschrieben, dass die EBU hätte eine Entscheidung treffen sollen? Nein. Ich habe nur geschrieben, dass die EBU hätte früher kommunizieren sollen, wie es mit dem Juryfinale weitergeht. Soll ich Dir einen Lesekurs spendieren?
Man wusste in Vorfeld das sehr viele Künstler es nicht okay finden das Israel teilnehmen darf. Man hätte vorher den Dialoge zwischen allen suchen können um solche vorfälle vor der Kamera zu verhindern. Vielleicht hätte man sich sogar auf eine „Protest“ geste einigen können. Welchen allen einen einfachen Ausweg ermöglichen.
Z.b. Eine Schweigeminute für die Opfer in Gaza und den 7ten Oktober vor den Presse termin.
Die Menschen haben zurecht das gefühl das die Opfer in Gaza nicht ernst genommen werden. Da hätte man proaktiv etwas gegen machen können mit allen beteiligten.
Du münzt hier doch ohnehin alles auf Israel und hältst dessen Teilnahme für falsch. Dabei wissen wir zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht einmal, ob der Vorfall auch nur entfernt etwas mit Israel zu tun hat. Ich sehe also keinen Zusammenhang deiner Ausführungen zum Gesprächsthema.
Aber das meine wir doch mit Kommunikation. Proaktiv sagen das es nicht mit den Vorfällen zu tun hat würde schon helfen. Und dafür sorgen das keine Theorien entstehen.
katzrn1fan ist doch bekanntlich anti-Israel, was wundert dich denn dann, dass er oder sie alles, was schlecht läuft, auf dieses Land bezieht?
Weil Joost um sich schlägt? (mutmaßlich)
🔥 This is Fine 🔥
Hmm ich frage mich was es da so lange zu ermitteln gibt. Entweder rausschmeißen oder mitmachen lassen.
Ich bin für rausschmeißen…
Ohne zu wissen, was wirklich passiert ist?
Falls Joost handgreiflich wurde, dann natürlich. Ich meine nur, dass wir bisher ja nichts wissen.
Naja, ‚raus oder rein‘ ist hier eben auch ne Frage die auf Messers Schneide stehen kann. Und selbst wenn die Sache bereits klar sein sollte, will man sich bezüglich des Wordings sehr sicher sein. Hilft ja auch nix wenn du als EBU die Anwälte vom AVROTROS aufm Teppich stehen hast.
Es sieht so aus, als ob die EBU sich dadurch noch etwas Zeit verschafft, was angesichts der unklaren Informationslage nachvollziehbar ist.
Wäre trotzdem ein Hammer, wenn Joost heute gezeigt wird, aber morgen nicht teilnehmen darf.
Also das „geschwimme“ hier ist ganz großes Kino. Defakto hat Er in der Jury doch nun schon verloren wenn er nicht auftreten kann.
Wirkt mir so als wollte man versuchen auf Zeit zu spielen. Doch dadurch heitzt man die Situation noch weiter an als wenn man ein klares Urteil treffen würde.
Hatten wir das eigentlich je schonmal das jemand kurz vor den Finale disqualifiziert wird?
Was für eine desaströse Kommunikationspolitik der EBU
Die Israel hassenden Juries werden die Niederlande vllt sogar mit Punkten überschütten…
Das ist ja alles Spekulation. Ob sich die EBU damit einen Gefallen getan hat oder ob es zu viel Druck von anderen Teilnehmerländern gegeben hat, entzieht sich unserer Kenntnis.
Egal wie, über diesen ESC liegt ein ganz dunkler Schatten.
Wir wissen aber gar nicht, ob es um Israel ging.
Alle Gedanken über Israel und Joost fehlen jedliche Grund. Die Israelische Delegation hat erst von Presseleute erfahren, dass da etwas mit Joost ist.
Wieso sollten die Juries denn Israel hassen? Wird man nur berufen, wenn man in Harvard studiert hat?
Unwahrscheinlich. Zumal „Europapa“ nun wirklich kein Juryfutter ist.
Wenn es diese „israelhassenden“ Jurymitglieder geben sollte, so würden die sich taktisch klug doch eher für die direkten Konkurrenten von Israel entscheiden (also Kroatien, die Schweiz etc.), um einen Sieg von Israel zu verhindern. Die Niederlande spielt nicht um den Sieg mit.
Hallo Jastus, schön mal wieder von dir zu lesen❤️
Junge die Juries hassen Israel nicht, nur weil sie die Beiträge nach den ihnen vorgegebenen Aspekten bewerten, und sich nicht von Emotionen steuern lassen. Der israelische Beitrag wird zumindest im Juryvote da landen, wo er aus rein musikalischer Sicht hingehört, so wie Ukraine 2022.
Also immerhin in den Top 5…
Womöglich ist das gar kein Nachteil für ihn, sondern der Auftritt im 2. Halbfinale war doch sehr gut, die Jury wird mit einbeziehen, dass er nicht die Chance hatte, es live zu „beweisen“ und vielleicht ein bisschen „nachsichtiger“ sein… Und die Fans von ihm werden aus Solidarität noch mehr in die Tasten hauen und am Samstag für ihn anrufen, um quasi wenigstens das Televoting zu pushen!
Was vielleicht auch etwas untergeht: Wenn es den Jurys erstmal egal ist ob das ein Video ist – der Auftritt gestern war für die Tonne, das war gesanglich super dünn. Punktechance scheint mau
Der Auftritt wär heute Abend wahrscheinlich noch deutlich schlechter, bei dem was auf ihm gerade lastet.
Positiv:
-Es gibt ein Statement
-Es wird gründlich untersucht
-Es gibt keine vorschnelle Entscheidung
-Betroffenen Personen werden durch nicht Nennung der Namen geschützt
Negativ:
-Eine weitere Hängepartie weil keine klare ja/nein Entscheidung
Wenn es sich um ein Gerangel oder einer Gewalttat handelt, ist das ja auch ein ganz neuer Fall. Was ist „privat“, was ist Verhaltenskodex beim ESC ?
Schätze wirklich langsam das die betreffende Person Fotos von Joost machen wollte und Joost wollte es nicht und dann ist es zu einer körperlichen „Auseinandersetzung“ gekommen.
Das Stelle ich mir so vor und beruht rein auf meiner Vorstellung ohne irgendein Hinweis auf den tatsächlichen Vorfall zu haben. Das ist also nur „wie könnte es gewesen sein“ !
Ich hatte bislang nicht den Eindruck, dass Joost Klein nicht gerne die Kameras sucht.
Kommt natürlich auf die Situation an.
Ach, was weiß ich schon: nichts.
Sehr gute Entscheidung nach dem Verhalten in der Pressekonferenz gestern…
Wie soll das denn funktionieren? Wenn er nur einen Punkt bekommt von der Jury und morgen disqualifiziert wird ist die ganze Wertung eigtl. hinfällig. Oder sehe ich das falsch?
denke dann würde der 11. Platzierte des Votings diesen einen Punkt „erben“ und so weiter..
Naja, die Jurys bewerten ja alle Beiträge, Punkte bekommen aber nur die ersten zehn. In so einem Fall wird dann wahrscheinlich das Land auf Rang 11 der jeweiligen Jury nachrücken.
Die Juries ranken soweit ich weiß immer alle 26 Beiträge, sodass, falls er ausscheidet, alle hinter ihm einen Platz nach oben rücken
Das siehst du tatsächlich falsch, da meines Wissens aufgrund der Bewertungsgrundlage ein komplettes Jury-Ranking von 1 bis 26 erstellt wird. (Siehe auch Analyseberichte der letzten ESCs, wo z.B. auch deutsche Juryergebnisse jenseits von Platz 10 vorgestellt wurden).
Sollte NL aus einer Top 10 rausfliegen, hat also der entsprechende 11. Glück
Als Jurist gilt für mich:
Das Verhalten von Joost Klein sowie alle seine belastenden und entlastenden Tatsachen werden nun von den zuständigen Gremien untersucht und geklärt.
Und solange dies andauert bzw. noch kein abschließendes Ergebnis vorliegt, gilt für Joost Klein die Unschuldsvermutung.
Korrekt. Noch hat ja auch kein befugtes Gremium geurteilt.
Aber umgekehrt gilt eben auch, dass eine Suspension für die Dauer der Untersuchungen in der Regel für Gremium, Beschuldigte, weitere Prozessteilnehmer wie Unbefugte in den allermeisten Fällen die korrekte Lösung ist. So meines Erachtens auch hier.
Ja ok, aber das er sich unpassend, rüpelhaft in der PK verhalten hat ist klar…..so ganz unschuldig sehe ich ihn als Person nicht. Körperliche Attacke wäre ein no Go l.
Aber vielleicht ist alles nur ein Missverständnis 🤷♂️
Ein rüpelhaftes Verhalten ist jetzt nicht unbedingt charmant.
Aber ein rüpelhaftes Verhalten ist noch lange nicht mit einem juristischen Vorwurf – im Sinne eines Verstoßes gegen die EBU-Statuten / Regularien – oder moralischem Vorwurf gleichzusetzen.
Sei nicht böse wegen meines oberlehrerhaften Fachwissens. Ich find’s gut, dass du dir Gedanken machst und alle Möglichkeit, die für und gegen Joost Klein sprechen, in Betracht ziehst. 😀
Aaaha
Was ein Chaos…
Genau. Deswegen klinke ich mich aus, genieße erstmal einige Stunden von Musik von Menda, Riltim, Kasimoff, Amir Dabash und morgen von einen Auftritt von Sohn und seine Freunde.
Das ist natürlich schon eine sehr seltsame Situation. Ich finde aber nicht, dass man der EBU hier groß einen Vorwurf machen kann. So etwas war überhaupt nicht vorhersehbar und hat es so auch noch nicht gegeben.
Stimmt, wer hätte denn damit rechnen können dass der Contest dieses Jahr eine politisch aufgeladene Sh**show wird, das hat ja niemand ahnen können
Das hat aber mit dieser Geschichte nichts zu tun.
Spätestens mit Malmö als host city war das absehbar. Nächster ESC dann direkt in Offenbach oder Berlin-Neukölln.
Ähem…. Ich wohne in Offenbach. Vielen Dank !
Raus mit ihm!
Nur weil er keinen Bart hat?
Ja klar, das ist einfach falsch 😜
Ja ja Dein Gehörgang.
Er hat sich mit seinem ganzen Verhalten dort einfach disqualifiziert. Das benehmen war unter aller s..!
Teilnahme oder Ausschluss – hier ist jede Entscheidung falsch und wird Folgen nach sich ziehen. Verärgert man den Sender und verliert einen Teilnehmer für die Zukunft? Werden sich alle Anti-Israel-Stimmen auf Joost vereinen (zumindest bei X wird das ja in fast jedem Beitrag in Verbindung zu Israel gebracht und seine Reaktionen auf der nächtlichen PK gegenüber Israel tun ihr übriges). Man kann nur verlieren.
Sehr schade bei einem Beitrag, der eigentlich genau die Message des ESC verkörpert.
Ich sehe auch keinen guten Grund das heraus zu zögern außer zur schadenbegrenzung.
Wenn er ein verhalten gezeigt hat das ein Rauschmiss rechtfertigt. Dann hätten sie jetzt lieber klar Schiff gemacht. Anstatt noch irgendwie herum zu diskuttieren.
Wenn man wiederum der meihnung ist, dass ein Rauschmiss zu hart wäre. Hätte man sofort proaktiv eine Entschuldigung von ihn einfordern können und so die Wogen geklättet.
Stellt euch vor das Ergebnis kommt erst morgen Zustande. Dann hätten die anderen Länder keine Zeit abzuwägen und werden sich vielleicht zu reaktionen hinreißen lassen.
Mir reicht schon wie unfair er sich bei der Pressekonferenz benommen hat. Dabei fand ich es so cool, wie er Europa thematisiert hat. Und dann ist er offensichtlich selbst keinen Deut besser als jene die innerlich Grenzen aufbauen.
Bekommt die Jury eigentlich nähere Infos?
Und bekommen die Delegationen gesagt, was vorgefallen ist? Ich finde das unter aller Sau, denn die Künstler*innen sollen jetzt wie Roboter funktionieren, einigen geht das bestimmt Nahe, da sie sich mit ihm gut verstanden haben und viele sind noch sehr jung. Dass man auf mentale Gesundheit gar keine Rücksicht nimmt und alle so unwissend lässt, ist ein Armutszeugnis.
Guter Punkt … aber … The Show must go on.
Sagte ich das schon? Wir haben es bei der EBU mit Totalversagern zu tun.
Vielleicht nur ein oder zwei Mal😉
Drama, Drama, Drama.
Man hätte es früher kommunizieren müssen. Zumindest, dass er heute nicht teilnehmen wird.
Ich glaube schon das die das irgendwie mitbekommen wenn auch vielleicht nicht durch die EBU direkt ist halt die Frage wie sich das auswirkt selbst wenn die jeweiligen Jurys versuchen ich sag mal neutral zu bleiben sowas schwingt mit ob du willst oder nicht
Ich denke kaum, das es hier „nähere Infos“ braucht. Das hat sich nun wirklich über die Medien dergestalt schnell verbreitet, das es keine extra Infos braucht.
Ich gehe mal schwer davon aus dass die Künstler*innen zumindest einen etwas tieferen Einblick in die Thematik haben, allein schon wegen der Nähe.
Wie viel genau nun jede Delegation weiß, kann ich dir von hier natürlich nicht sagen.
‚Da sie sich mit ihm gut verstanden haben‘? Frag mal Eden Golan, ob sie ihn (oder Marina Sarri) gern leiden mag. Jede*r Künstler*in wird sich mit einigen besser und mit anderen weniger gut verstanden haben.
Die meisten Künstler sind durchaus Profis und wissen, was man wann wozu sagen kann und wann man die Klappe zu halten hat. Naja, und nur weil du vor Neugierde platzt heißt das nicht, dass die EBU sich mit einem verfrühten Statement Anwälte ins Haus holen sollte.
Ich glaube,ihr unterschätzt, wie schwer so eine Situation auf junge Menschen lasten kann und wenn sie nicht ausreichend betreut werden, finde ich das halt fatal. Mae Müller vom letzten Jahr sagt auch, dass sie die ESC Zeit nicht positiv sieht da zu viel Druck und man wird alleine gelassen. Und letztes Jahr gab es nicht so ein Chaos wie heute.
Das war jetzt kein für und wieder (wegen Eden) si dern ri Fach nur eine Erinnerung dass Mental Health wichtig ist und man dafür sensiblisiert werden sollte. Das gilt für alle Künstler*innen und ja, insbesondere für Eden
Warum musste der Kommentar eigentlich genehmigt werden?😅
Das wissen wir nicht. Vielleicht sind die Delegationen eingebunden. Wir diskutieren über Gerüchte und Mutmaßungen. Das ist so ja auch nicht in Ordnung.
Von Eden Golan wird seit ihrer Auswahl im NF gefordert, dass sie wie ein Roboter funktionieren soll. Man stelle sich vor, der Rauschmiss Joosts hat 0 mit Israel zu tun, sondern mit seinen Aggressionsproblemen – wer wurde heute HEFTIGST ausgebuht? Wer wurde sofort als Schuldige ausgemacht?
Bei den Odds für den letzten Platz ist die Niederlande aktuell Neunter.
Deutschland nur zweiter. Trotz all den konflickt wird es nicht besser. Irgendwie schade.
Niederlande jetzt Achter bei den Odds für den letzten Platz
Ich habe so das Gefühl das wird der nächste ESC sein der nicht gut in Errinnerung bleibt irgendwie ist da eine Stimmung in der Luft die mir nicht gefällt
Ich glaube wenn Israel gewinnt, wird das für viele (egal wie man zu der Situation steht) ein absoluter Tiefpunkt der ESC-Geschichte. Wie der ESC 2025 aussehen soll erschließt sich mir nicht so ganz. Tel Aviv wird da sicherlich nicht host city sein.
Hört mir hier bitte auf mit „Unschuldsvermutung“
Es muss schon wirklich was ganz Übles und nicht Triviales vorgefallen sein, wenn die schwerfällige EBU sich zu solchen Konsequenzen hinreißen lässt.
Wenn was super schlimmer vorgefallen ist. Dann wäre es doch einfach ihn heraus zu werfen. Jeder könnte es verstehen.
Jetzt sieht es aber so aus als könnte es an den protest gegen israel liegen. Und dieses Signal sendet man durch die schlechte Kommunikation.
Nein, eben nicht. Auf X verteidigen Leute ihn, „selbst wenn er den Kameramann verprügelt hat, so ist Eden eine M*rderin und sie wird nicht disqualifiziert!“ und außerdem muss man das mit dem Sender regeln usw.
Gerade das hohe gut der Unschuldsvermutung darf nie in Frage gestellt werden! Ohne das ist eine faire Behandlung eines Vorfälls nicht möglich weil bereits eine Vorverurteilung stattgefunden hat.
In einer Demokratie hat jeder die gleichen Rechte und Pflichten!
Hoffe du kommst selber nie in die Situation das du die Unschuldsvermutung brauchst.
Für Eden Golan gilt diese nicht?
Das halbe ESC Fandom ist sich bereits sicher, dass SIE Schuld dran hat, das Joost ggf. fliegt. Wenn er wirklich wen geschlagen hat, dann MUSS er das klar stellen. Ansonsten ist er wirklich ein jämmerlicher Typ.
Netanyahu ist ja anscheinend auch ihre Schuld. Völlig absurd.
Weißt Du was, was wir nicht wissen? Dann raus damit!
Freunde der Eurovision, ganz fest die Daumen drücken für Isaak. Der gleich seinen Auftritt hat. Heute geht es um die Jurypunkte.
Jaaa!
Ich wundere mich ob mein Spoiler Embargo für Niederlande gelöst werden kann. Zumindest das würde Ich gerne wissen^^
Die EBU Verantwortlichen zeigen sich hier leider überfordert. Bereits durch den provozierenden bzw. politisch motivierten Auftrtt von Eric Saade hat man solchen Auswüchsen Vorschub geleistet. Man muss sich dann nicht wundern, dass die politischen Einschätzungen so eskalieren wie sie sich im Moment in vielen Teilen der Welt äussern. Es ist schade – ein möglicher Ausschuß der Niederlande kann sich als nicht mehr wieder gut machender Fehler erweisen, die körperliche Auseinandersetzung von der die Rede ist, kann man auch per Gericht im Nachhinein besser klären. Ich würde schon noch für die unschuldsvermutung plädieren, denn der Ausschluß eines Landes hätte sicherlich eine Tragweite, die wir heute gar nicht abschätzen können. Da kann man nicht mal die schleichende Einleitung des Begräbnisses eines Events ausschließen, das mit Höhen und Tiefen seit 1956 existiert und sich stets für den Frieden und für die Gemeinschaft aller Länder eingesetzt hat.
Isch hann misch jerad in de Pusch jekütteeeeelt
Einen Teilnehmer, der sich nicht im Griff hat und Teile der Produktion körperlich angreift – nein, sowas MUSS disqualifiziert werden. Wo kommen wir denn da hin?
Überall würde das Konsquenzen nach sich ziehen. Im Fußball gibt’s ne rote Karte und Spielsperren z.B.
Übersetzung:
Das ist inzwischen ein Fall für die Rechtsanwälte der beteiligten Parteien.
Wäre extrem schade, wenn die Niederlande auf diese Art und Weise einem anderen Land die Chance genommen hätten, am Grand Final teilzunehmen …
Joost Klein. Er ganz alleine hat das zu verantworten.
Bei all den schlechten Nachrichten was gutes – Bambie’s Tänzer, besser geht echt nicht:
https://www.tumblr.com/guysofeurovision/750109910780526592
Du bist der Clown in der Familie. Einer versucht immer vom Familienkrach abzulenken mit Lachern, meist ist es das Jüngste in der Geschwisterreihe.
Einzelkind 😃.
Der tritt aber morgen nicht so auf oder?
Ne, der hat so komische schwarze Farbe. Mir unklar warum, der Oberkörper ist ja Haare und Tattoos, was eher noch fetischister ist.
Schade. Hätte ich ansprechender gefunden, als die Briten Gayshow.
UK hat auch nen Otter dabei.
Wir hören nichts, weil die Entscheidung im schlimmsten Fall zu einer Eskalation führen könnte und das wäre grade in Bereich der Sicherheit nochmal schlimmer.
Dieses ESC-Jahr ist wirklich total irre. Drama ohne Ende. Würd mich gar nicht wundern wenn ich morgen früh aufwache und hier lesen muss, dass der ESC abgesagt wird oder 10 weitere Acts auf „Solidarität mit Joost Klein“ nicht auftreten werden.
Bitte…ich hab nur 2 Wünsche:
Kroatien soll einfach gewinnen.
Deutschland bitte nicht letzter.
Danke.
Ich hätte nicht gedacht, dass Isaak’s Platzierung unser kleinstes Problem sein wird. Crazy…
Wenn aus Solidarität die Künstler aus Estland, Norwegen und Griechenland absagen sollten…..hmmm…..EBU werft Joost sofort raus.
Sollte eine Handgreiflichkeit durch Joost Klein vorliegen, weshalb sollten da andere Künstler solidarisch mit ihm sein?
Weil Israel schuld ist. Irgendwie.
Solidarität mit was?
Stand jetzt hat es 0 mit Israel zu tun sondern mit körperlicher Gewalt durch ihn selbst.
Arthur Miller
https://www.deutschlandfunk.de/arthur-miller-hexnjagd-100.html
Je nach dem was da vorgefallen ist, man weiß es nicht 🤷♂️
Ich finde es sollte wie beim Sport sein, krasses Fehlverhalten gleich Disqualifikation, Schluss aus Ende.
Jetzt hat er seinen nächsten Auftritt nicht unter Ausschluss der Öffentlichkeit, sondern unter Ausschluss seiner Selbst….
Na mal sehen
Egal was er am Ende wirklich getan hat, man wird es zwangsläufig mit den Bermerkungen zu Israel bei der PK in Verbindung bringen wollen.
Leute auf X verbreiten Misinformation und machen irgendwelche Geschichte und ziehen andere Ehemalige Künstler ins Schmierentheater. Ich kann das alles nicht mehr 🫠 diese Personengruppe ist so untragbar
Vorhin habe ich mal kurz unter #Eurovision2024 nachgeschaut und es schnell wieder sein gelassen, sonst hätte ich wohl brechen müssen.
Ich frage mich wirklich oft, wie Menschen, deren Gefühlswelt offenbar nur aus grenzenlosem Hass besteht, überhaupt lebensfähig sein können.
Jetzt wird sogar Loreen gecancelt weil sie wohl gesagt haben soll, dass sie den Boykott nicht als die Lösung sieht. Und schwupps, ist sie „Zionistin“.
Meine Damen und Herren, Sie sehen jetzt den niederländischen Beitrag, den Sie schon vom Halbfinale kennen, der Teilnehmer ist derzeit aus Gründen aus dem Verkehr gezogen… Oh my god…
Ich bin sehr dafür – nach Stand der Dinge heute – die Niederlande samt und sonders vom aktuellen Wettbewerb auszuschließen. Das hieße natürlich auch, dass es keine Punktewertung aus diesem Land geben kann. Und wenn das ggf. Proteste anderer Teilnehmer auslösen sollte, dürfen selbige auch gerne den nächsten Heimflug buchen.
Meine Anrufe gehen jedenfalls morgen sämtlich an Eden Golan.
Leider gehört der israelische Beitrag nicht zu meinen Favoriten, sonst würde ich es auch tun.
Ich hab morgen genau 5 Anrufe geplant
La Suisse
La Luxembourg
Le Royaume-Uni
La France
et Israël.
Kein power voting und dann mal schauen 🍀
🤗
Ich werde auch für Eden Golan voten. Tolle Ballade. Fantastischer Gesang.
Ich KAN mit diesen X-Factor Songs nichts anfangen. Ich powervote natürlich für Frankreich.
Mir tut es SO leid für ihn, was da heute in der Jury Show lief 🙁
Um etwa 21:15 Uhr veröffentlicht:
https://cdn.jwplayer.com/previews/dpFbTkBF
Joost wird hinterfolgt von einer Reporterin, aber mit Sonnenbril und Ohrdeckel gibt er sich unnahbar. Innerlich kocht er, ergänze ich mal frech. Ab ins Bettchen.
Warum muss er die Frage nicht beantworten?
Made my day!
Der war böse
Falls Joost doch teilnehmen darf, sage ich jetzt schon voraus, dass er in den Quoten hochschießt. Es ist zum Haare raufen.
Nee. Wenn die Gerüchte stimmen, dann wird sicher kaum jemand für einen mutmaßlichen Frauenschläger voten. Auch dann nicht, wenn er zur Galionsfigur der anti-israelischen Fraktion gemacht wird (was ja bei Twitter schon viele tun – da wird ja fleißig rumrelativiert).
Wenn die Gerüchte stimmen ist er nicht dabei. Wenn sie nicht stimmen oder wenn man nix nachweisen kann ist er dabei.
Ist den Leuten sowas von egal, so lange sie Fake News verbreiten können, sie sei Israelin. Dann wird er dafür sogar Applaus kassieren.
Kaum. Keine Jury wird ihm jetzt noch Punkte geben (können), ohne sich irgendwie verdächtig zu machen
Joost hat scheints den Verstand verloren.
Hm… Für die Ermittlungen bleibt ja nicht mehr allzu viel Zeit. Okay, fürs Juryfinale hat man jetzt eine kurzfristige Lösung gefunden. Aber ohne hieb- und stichfeste Beweise jemanden einfach vom Wettbewerb auszuschließen … schwierig.
Meine persönliche Meinung ist ja: Allein schon die Vorkommnisse auf der PK wären Grund genug, den Beitrag direkt zu disqualifizieren. Und das ist ja wohl erwiesen. Allerdings war Joost da wohl auch nicht der einzige. Hoffentlich nimmt der ESC dadurch nicht nachhaltigen Schaden. Sorry, mir ist im Moment einfach nur zum heulen…
Empfehlung … lege dich hin … atme ein … atme aus … genau, in diesem ruhigen Tempo weiter machen … schließe deine Augen … lass die Urlaubsträume frei herumwirren … schalte alle Kommunikationsgeräte aus … einatmen … ausatmen … so ist richtig
??? Solche Techniken haben bei mir noch nie funktioniert…
Naja, ich wollte dir nicht zu Medikamenten oder Drogen raten um runter zu kommen, los zu lassen.
Entschuldigung.
Alles gut.🙂
Finde das Verhalten auf der PK daneben, aber keine DQ wert.
Und ich glaube nicht, dass es keine Beweise für den Vorfall gibt.
Es müssen sich dringend mal alle beruhigen (hier ist es ja noch nett, aber bsp. bei Wiwibloggs ist es echt heftig). JA, die Situation ist verworren und ungewiss. ABER wir wissen nach wie vor nicht genau, was passiert ist. Demzufolge ist es vorschnell zu urteilen. Wenn ich Sachen lese wie „egal was Joost gemacht hat, ich unterstütze ihn zu 100%“, dann finde ich das schon sehr bedenklich. Abgesehen davon das Israel-Bashing, obwohl wir gar nicht wissen, ob die israelische Delegation überhaupt in die Angelegenheit verwickelt ist. Wenn die EBU sich zu einem Statement hinreißen lässt, kann man sich noch genug aufregen.
Die ist gar nicht verwickelt, die haben’s aus der Presse erfahren.