Wie schon im vergangenen Jahr wurde der israelische Auftritt beim Eurovision Song Contest während der Liveshow durch Aktivist*innen im Publikum gestört. Bereits in der Fernsehübertragung des ersten ESC-Halbfinals 2026 war deutlich zu hören, dass ein Zuschauer „Stop the Genocide“ („Stoppt den Völkermord“) rief.
Offenbar gab es aber noch weitere Störungen. Das hat die European Broadcasting Union (EBU) gemeinsam mit dem ausrichtenden österreichischen Rundfunk ORF gegenüber der New York Times bestätigt.
Demnach wurde sowohl der lautstarke Störer als auch drei weitere Personen aus der Wiener Stadthalle entfernt. In den sozialen Medien kursieren Videos, die unter anderem einen Mann mit nacktem Oberkörper zeigen, der „Palestine“ auf seinem Rücken stehen hat und von Sicherheitspersonal abgeführt wird.
Das folgende gemeinsame Statement von ORF und EBU hat der New-York-Times-Journalist Alex Marshall auf X gepostet:
„Ein Publikum von 10.000 Fans in der Wiener Stadthalle begrüßte heute Abend beim ersten Halbfinale des 70. Eurovision Song Contest in Wien jeden Künstlerin begeistert. Wie bereits angekündigt, sendet der ORF vor und während jedes Auftritts einen unbearbeiteten Live-Audiostream von den Publikums-Mikrofonen. Eine Person im Publikum, die sich in der Nähe eines Mikrofons befand, äußerte lautstark ihre Ansichten, als der israelische Künstler seinen Auftritt begann, sowie während des Songs, was in der Live-Übertragung zu hören war. Diese Person wurde später vom Sicherheitspersonal entfernt, weil sie weiterhin das Publikum störte. Drei weitere Personen wurden ebenfalls vom Sicherheitspersonal wegen störenden Verhaltens aus der Arena entfernt.“
Aus der Halle hat ESC kompakt außerdem erfahren, dass zahlreiche Zuschauer*innen beim Auftritt des israelischen Vertreters Noam Bettan der Bühne den Rücken zugekehrt und nach dem Auftritt den Applaus verweigert oder auch gebuht haben. Ungeachtet dessen konnte sich der Sänger mit seinem Beitrag „Michelle“ dennoch für das ESC-Finale am kommenden Samstag qualifizieren.
Bereits im vergangenen Jahr wurde der Finalauftritt der israelischen Teilnehmerin Yuval Raphael durch Protest im Publikum gestört. Damals versuchten mehrere Personen, mit Farbbeuteln auf die Bühne zu gelangen, was Ihnen glücklicherweise nicht gelang. Geschädigt wurden allerdings unbeteiligte Fans im Publikum.
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Richtige Entscheidung! Leider gab es im Liveblog zum ersten Halbfinale ebenfalls einen Störenfried und man braucht sich nicht zu wundern, wenn die Blogger von ESC kompakt wegen solcher Leute die Kommentarfunktion abschalten.
Juckt?
Ich wars übrigens nicht 😅
Sei du lieber froh, dass du noch kommentieren darfst bei deinen ganzen Beleidigungen gegenüber diversen Lesern
War zu erwarten. Trotzdem schön zu sehen, dass EBU/ORF sich tatsächlich daran gehalten haben, die Crowd nicht zu muten. Und klar, dass Störenfriede rausfliegen, egal wie richtig die Message sein mag.
Dafür wurde das Buhen und die „Free Palestine“ Rufe in Israels Youtube Video auf dem ESC Kanal gemuted
Ist auch gut so.
Ist ja auch vollkommen uninteressant. Die Leute wollen ja das Lied hören auf YouTube und nicht die Hirnfürze irgendwelcher verirrten „Aktivisten“.
Ich finde das ist Zensur und Verbot von Meinungsfreiheit. Wenn jemand vor dem deutschen Auftritt „F**k Germany“ schreien würde, würde ich auch trotzdem wollen dass es im Video bleibt weil jeder seine Meinung offen äußern darf. Wenn selbst das nicht mehr in Europa erlaubt ist dann kommen wir echt in Verhältnisse die östlich von uns stattfinden und über die wir uns Jahrzehnte lang zurecht aufgeregt haben.
Das ist für das Einzelvideo vollkommen unerheblich. Da hat die EBU/der ORF auch Hausrecht und kann das Video in der besten Qualität hochladen. Im Livestream, der ja online bleibt, ists im Original zu hören.
„Hausrecht“ bei einem Youtube-Video auch wild 😭 Soll mir aber recht sein, ich schaue den Halbfinal-Auftritt eh nicht mehr an…
Warum glauben Leute immer .er ESC sei ein Ort, an dem die Stimme des Volkes gehört werden soll? Da wird Monate lang geplant, sowohl von Seiten der Veranstalter als auch der teilnehmenden Künstler, um die geht es, die Show soll am Ende glatt laufen.
Und natürlich damit die Meinungsäußerung eines anderen aka künstlerische Darbietung unmöglich zu machen oder machen zu wollen? Das ist eher Gewalt
Wir wissen, dass es die Schreihälse gibt. Man muss diese Propaganda nicht noch zusätzlich unterstützen.
Das hat ja nichts mit Verbot der Meinung zu tun. Der Künstler hat das Recht, einen ungestörten Auftritt zu absolvieren. Wenn ihm das jemand nicht zugesteht, hat der ORF das Recht, von seinem Hausrecht Gebrauch zu machen und ihn aus der Halle (und nicht ins Arbeitslager) zu befördern. Wenn man sich bei den Einzelclips dazu entschließt, den Fokus auf das Lied zu richten, hab ich da ebenfalls nichts dagegen einzuwenden.
Er durfte doch seine Meinung äussern und jeder am TV hat es sogar gehört. Aber wie auch im Bericht steht wurde er nicht deshalb aus der Halle entfernt, sondern weil er die anderen (zahlenden) Zuschauer behindert hat. Das ist keine Zensur, das ist einfach das Durchsetzen von Minimum Respekt den anderen Zuschauern gegenüber. Wenn ein Veranstalter nicht drauf achtet das die Regeln im Zuschauerraum eingehalten werden und jeder Zuschauer ungestört den Abend geniessen kann, dann versagt dieser Veranstalter. Also komm wieder runter und lass dein Aktivistenherz ausruhen.
Mimimimimimimimi. Ach, heul leise
Richtig so.
Ich war hier als die Kommentare noch aktiviert waren ✌🏻
Also vom Rang aus hab ich davon ehrlich gesagt überhaupt nichts mitbekommen 😅
Einer stand wohl nah an den Publikums-Mikrofonen, den hat man im TV sehr deutlich gehört (wurde anscheinend nachträglich entfernt). Von den anderen hat man auch nichts mitbekommen.
ah, steht ja auch im Text, sry xD
Ich war auch sehr überrascht über die Meldung. Auf den Rängen keine Spur von Buh-Rufen oder Rücken drehen.
Vor der Halle können sie gerne protestieren, in der Halle gehört sich das nicht und ich hoffe das diesen Personen eine größere Strafe droht als nur der Rausschmiss aus der Halle.
Na dann hoff mal schön
Ein Protest, den niemand mitbekommt, ist kein sonderlich guter Protest.
Mitten in Wien , vor der Halle des größten Musikevents ist auch nichts los, da bekommt keiner etwas mit.
Merkste was ?
Proteste müssen dort stattfinden, wo sie wehtun. Es ist völlig absehbar gewesen, dass Personen versuchen werden, innerhalb der Arena aktiv zu werden. Denn wo kann man besser Gehör bei denen finden, die nicht hören wollen, als beim ESC selbst?
Würde mich aber so oder so mal interessieren, wie das juristisch aussieht (Herr Solmecke, erleuchten Sie mich).
Und was kann der israelische Sänger bewirken ? Er ist kein Politiker. Sie hätten lieber vor der israelischen Botschaft protestiert, die sind dort nämlich im Auftrag der Regierung von Israel.
So ist es !
Er war und ist Soldat der IDF. Als solcher hat er auch im Gaza Krieg teilgenommen.
Quelle?
Diese Schreihälse haben bei der Show nichts verloren
Find’s ja auch nicht angemessen, aber was für eine Strafe soll da bitte drohen? Hausverbot beim nächsten ESC? Der liegt höchstwahrscheinlich nicht mehr in der Hand des ORF. Zumal für die Person ein Hausverbot wahrscheinlich nicht mal wirklich ne Strafe wäre
Bin ich überrascht? 🙄 Selbstreflektion ist eben nicht mehr angesagt.
Erfordert vom Act natürlich besondere Nervenstärke damit umzugehen. Und es wird Noam für die Finalperformance vielleicht sogar helfen.
Die Schreihälse haben mich bewogen, ein paar Stimmen für Israel abzugeben.
Habe ich letztes Jahr gemacht (fand allerdings den Song auch mega), nach den Unstimmigkeiten beim Televoting ist das allerdings jetzt auch vorbei.
Gab ja keine Unstimmigkeiten. Immer noch nicht.
Das können die hier nicht begreifen, versuch es gar nicht erst.
Was denn für Unstimmigkeiten?
Die welche von Irland, Spanien, Island, Niederlande konstruiert werden – und von der EBU verneint wurden?
Oder das ISR zum Voting aufgerufen hat? Genauso etwa wie Malta, Zypern oder die Twitter/X Accounts der Britischen Botschaften in Europa ebenfalls zum Anruf des jeweiligen Beitrags führten?
Das ganze Ausbuhen führt mMn wesentlich mehr dazu, dass Leute sich eher mit dem Israelischen Beitrag solidarisieren und dann für diesen Stimmen als es jede Werbung machen könnte.
Die EBU ist nicht glaubwürdig wenn sie behauptet diese Kampagnen können keinen Einfluss auf das Ergebniss haben, wenn man in einem grossen Land wie Spanien schon nur mit 500-1000 dedizierten Menschen den Televote gewinnen kann. Von den ganzen kleineren Ländern ganz zu schweigen.
Ich mag auch den Song – insofern waren meine Stimmen eh klar.
Ich mag ihn auch. Aber nicht so sehr wie in den vergangenen beiden Jahren. Für Votes von mir hätte es eigentlich nicht gereicht, aber ich fand es einen krassen Moment, wie Noams pure Stimmgewalt die Schreihälse quasi zum verstummen gebracht hat.
Trotz allem hat Noam das, finde ich, wirklich super gemeistert! Gut, dass schnell reagiert wurde.
Ich liebe seine Stimmfarbe und Seele die er in seinen Gesang legt. Das Lied finde ich nur i. O., aber live hat es mich ziemlich ungehauen.
Ich unterstütze ihn ja auch, wie Du weißt – aber klar das ist Discount Slimane.
Ich mag ihn lieber als Slimane. *duckundweg*
Ach, wenn man doch Kommentare downvoten könnte 😜
🤣
😱
Ja, das ist der Punkt der mich auch sehr gestört hat, weil es doch sehr nachgemacht ist. Von seiner Stimme und Ausstrahlung nimmt das aber nichts weg.
Ja, ich muss dir leider in allen Aussagen zustimmen.
Es fällt mir schwer das zu sagen, weil sich in mir etwas sehr sträubt gegen die Art und Weise wie das Land Israel seine Eurovision Teilnahme und seine Sänger für nationale Interessen benutzt. Aber was weiß ich schon, vielleicht lügt die New York Times ja auch, ich habe mir die ganzen Recherchen komplett durchgelesen.
Mir wäre es ja auch lieber, wenn Israel (vor allem aus Respekt für den ESC, den die Teilnahme des Landes ja nachweislich beschädigt) dem ESC derzeit fernbleiben würde, aber wenn das Lied im Wettberwerb ist, habe ich beschlossen, es wie alle anderen Beiträge zu behandeln.
fair enough
Stabile Einstellung !
Nicht ohne Grund war er seit seinem ersten Auftritt bei HaKokhav HaBa der klare Favorit auf das Ticket nach Wien, er singt wirklich unglaublich! Auch das Lied gefällt mir, und vor allem passt es meiner Meinung nach hervorragend zu ihm als Künstler.
Genau wie mich!
Schön, Dich mal wieder zu lesen. Ich hoffe, dass es Dir gutgeht.
Ich hatte den israelischen Beitrag vorher gar nicht auf dem Zettel, aber tatsächlich hat mich diese Mischung aus Zerbrechlichkeit und Stärke, Rauheit und Finesse, Kontrolliertheit und Seele in Noams Stimme sehr angesprochen. Der Song ist eher so meh, und natürlich war das Slimane von Temu, aber für eine von meinen zehn Stimmen hat’s gereicht.
Der Song ist nicht mein Ding, aber trotzdem gönne ich ihm das Finale. Der Psychoterror darf nicht belohnt werden.Meine Stimme ging aber an Finnland.
Tolle und souveräne Performance, Glückwunsch ! Er war mein Favorit gestern.
Naja hat knapp ne Minute gedauert. Ich hätte die Störer schön in die U-haft verfrachtet. Und dann den Schlüssel von der Zelle weggeworfen. Vielleicht noch ein israelisches Nationalgericht im Knast servieren und den ganzen Tag israelische ESC Lieder hören lassen.
Einer war im TV zu hören, ansonsten faires Publikum in der Stadthalle.
Jeder der was auf sich hält geht auch nicht zum esc
Und Du gehst am besten jetzt hier auch weg
Warum kommentierst Du dann?
Hau ab.
Jetzt wird also schon das gesamte ESC-Publikum beschimpft. Kann man solche hirnfreien Bots nicht sperren?
😅 🙈
Das ist ne gute Nachricht. Dann folg‘ Ihnen. Ist ne Win Win Situation die du dir nicht entgehen lassen solltest. Kannst du cccc vielleicht mitnehmen?
Gibt es gar keine Pressekonferenz mehr nach den Halbfinales ?
https://www.reddit.com/r/eurovision/s/vtD4w848qX
Nach 2024 nicht mehr öffentlich. Aber es werden wohl Ausschnitte hochgeladen.
Nein leider hat die EBU es auch an der Stelle geschafft den ESC noch schlechter zu machen
Ich hoffe, dass es saftige Ordnungsgelder gibt!
Plus eine Sperre zum Kauf von ESC Tickets für die nächsten 5 Jahre als Beispiel, denn diese sind wahrscheinlich auch schon personalisiert.
Ganz heisse Idee Rainer, schick am besten gleich eine Mail an die EBU
ja clever, wir könnten auch listen führen und menschen markieren damit alle bescheid wissen
Was soll dein blöder Vorschlag? Willst hier nur Unruhe stiften.
nur deinen gedanken zu ende geführt.
Ich kann dich beruhigen, dazu ist er nicht in der Lage.
Respekt ist keine Einbahnstrasse! Wer dem ESC respektlos gegenüber tritt, hat dort nichts mehr verloren. Und behalte deine unterirdischen Vergleiche bitte für dich
Sorry, aber diese autoritären Fantasien, sobald man mal mit Gegenrede konfrontiert ist, sind extrem entlarvend.
Also personalisierte Tickets sind heutzutage bei Veranstaltungen keine Seltenheit mehr.
Glaubst du, dass diese Leute überhaupt noch Lust am ESC haben?
Mach lebenslang draus!
Ich hoffe du kaufst dir mal eine vernünftige Hose
Warum? Mach ich Dich in dem Höschen heiß? 🤣
Ne sieht scheisse aus
Wie armselig bist du denn drauf? Lass doch bitte die Leute in Ruhe.
Israel könnte ruhig auch mal Ordnungsgelder zahlen für den Aufwand, den die EBU und die austragenden Länder betreiben müssen….
…. sich benutzen zu lassen
Auch hier wieder: Der islamistische Terror, wg. dem dieser „Aufwand“ betrieben werden muss, existiert unabhängig von Israel. Oder weshalb steht gerade in Österreich ein Islamist vor Gericht, der Taylor-Swift-Konzerte angreifen wollte? Warum wurde die Terrorwarnstufe in Schweden lange vor irgendwelchen ESCs angehoben? Weil religiöse, islamistische Spinner ein Problem sind, dass ihr scheinbar in eurer Palästina-Blase entweder nicht wahrhaben wollt oder eventuell sogar unterstützt, weil man dieses Gestalten zu „Freiheitskämpfer“ stilisiert.
Du in deiner Israel Blase weißt gar nicht, dass ich in keiner Palästina-Blase bin und diesen ganzen religiösen radikalen Fundamentalismus, egal ob aus Israel oder Palästina oder Rom oder oder, auf den Mond schießen möchte.
Das ist jetzt kein Post zu Israel, sondern eher wie du hier schreibst und kommentierst. Und das treibt mich schon länger um und zusammen mit den Äußerungen anderer User aus den extremen Lagern war es auch ein Grund, warum ich mich länger zurückgezogen habe.
Was mich an deiner Argumentation immer stört ist, dass du alle, die irgendetwas Negatives über Israel schreiben, sofort immer unterstellst, dass sie in einer Palästina-Blase leben oder vielleicht sogar heimlich die Hamas, die Mullahs, Hezbollah oder oder unterstützen. Und das hat bei dir wirklich System.
Und ich spreche hier nicht über die manchmal wirklich bodenlosen Kommentare gegen Israel, die es in der Vergangenheit gab. Aber es gab auch viele User, die versucht haben, ausgeglichen und informierend ihre Meinung kundzutun. Und es gab auch viele bodenlose Kommentare gegen Palästinenser.
Mich triggert diese Argumentation unheimlich, weil sie für mich auch im öffentlichen Leben, in der Presse und im Ungang mit unseren Mitmenschen das Leben einfach vergiftet. Und jetzt geht es weniger um dich als um den gesellschaftlichen Diskurs:
1) Allen, die anderer Meinung sind, unterstellen, dass sie keine Ahnung haben.
Jede Diskussion ist sofort beendet, da die andere Person eigentlich erst einmal nachweisen muss, dass sie Ahnung hat.
2) Immer mit whataboutism anworten. Bedeutet, gar nicht auf die Fragestellung oder die Kommentare anderer einzugehen, sondern sofort zu sagen: Aber was ist mit?
Man zeigt Mitleid mit den Menschen in Gaza. Aber was ist mit dem 7. Oktober? Oder man sagt, dass einem die israelische Bevölkerung bei den Bombenangriffen leid tat. Und was ist mit der Bombadierung von Gaza?
Das eine schließt das andere nicht aus. Man kann und sollte mit unschuldigen Menschen, die in Not sind, immer Mitleid haben dürfen. Aber durch diesen whataboutism wird sofort suggeriert, dass mir das andere egal ist.
3) Eine Seite differenziert dazustellen, die andere als homogene Gruppe darstellen. (Und bevor mich jemand falsch versteht, ich bin ganz klar 100% für Differenzierung!)
So zum Beispiel bei Israel genau zu unterscheiden zwischen Netanjahu, Ben-Gvir, Smotrich und deren Äußerungen und anderen Politikern und Parteien. Bei radikalen Äußerungen von Menschen in den sozialen Medien oder auch im israelischen Fernsehen genau zu schauen, wer sie sind, welcher Richtung sie angehören, auf welchem Kanal es läuft und/oder populistisch ist.
Bei der Gewalt im Westjordanland genau zu unterscheiden, wer diese ausübt und diese Gruppe zu nennen anstatt einfach nur Israelis zu sagen.
Im Gegenzug dann aber die Palästinenser als homogene Gruppe darstellen. Die Palästinenser wollen Israel vernichten. die Palästinenser sind Terroristen, die Palästinenser sind…. So wie in Israel gibt es auch dort viele verschiedene Strömungen und dann sollte man es auch so benennen und nicht alle über einen Kamm scheren.
Und genauso ist es auf der anderen Seite. Da werden die Palästinenser differenziert beschrieben und bewertet und die Israelis als Entität betrachtet. Die Israelis sind, die Israelis machen, die IDF macht ….
Puh, das hatte sich mal aufgestaut und musste raus.
Das Thema ist absolut toxisch. Ich chatte ja auch auf einem US-Politikblog und da hatte ich mich deswegen auch fast 1 Jahr zurückgezogen, es war unerträglich. Inzwischen ist es wieder besser, aber viele andere sind (noch?) nicht zurückgekommen.
Das Thema nervt einfach weil, wie Du sagst, Leute auf beiden Seiten sehr fanatisch sind und sie sich da sowieso ewig gegenseitig die Köppe einschlagen werden. Persönlich finde ich, wir sollten das Thema den USA und den Golfstaaten überlassen und uns auf die Ukraine konzentrieren.
Ich unterhalte mich über das Thema auch nur in meinem Freundeskreis. Da diskutieren wir manchmal sehr hitzköpfig, aber man nimmt die anderen Positionen wahr. Mit den Fanatikern unterhalte ich mich gar nicht mehr.
Da habe ich meinen glorreichen Vorsatz, nichts mehr zu diesem Thema hier zu schreiben, dann doch nicht umgesetzt. Aber diese Arten von Diskurs triggern mich einfach sehr.
Ich freue mich auf Donnerstag und dann auf Samstag. Und da ich jetzt endlich auch ein Lied habe, das ich komplett unterstützen kann, macht es doppelt Spaß. (Kroatien)
Und diese gemeinsame Zeit mit meiner Tochter zu verbringen ist goldwert.
Meistens sind es die Leute die relativ wenig wissen, die dann andere erstmal als Fanatiker bezeichnen. Kann natürlich auch zutreffen je nachdem was du meinst, aber es ist bei vielen einfach Realitätsverweigerung. Viele Deutsche wollen irgendwie nicht wahrhaben, dass diese ganze verklärt Nachkriegs-Sichtweise a la Staaträson eine Illusion ist und wollen sich auch nicht mit der politischen Gegenwart international auseinandersetzen. Im Zweifelsfall wird dann einfach gesagt, es habe ja nichts mit dem ESC zu tun
Der ESC ist aber eigentlich ein europäischer Wettbewerb und der Nahe Osten gehört nicht zu Europa. Somi hat man sich das selbst ins Haus geholt…
Du solltest dir am besten einmal die Geschichte der EBU anschauen, dann kommt mi Sicherheit die Erleuchtung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Rundfunkunion?wprov=sfla1
Marokko nahm 1980 am ESC teil und gehört auch nicht zu Europa!
Louder for the people in the back 👏🏼
In diesem Konflikt gibt es kein richtig, kein falsch, kein schwarz oder weiß. Zumal der Konflikt ja nicht am 7. Oktober 2023 angefangen hat, sondern gute 65 Jahre vorher. Ich finde es einfach nur noch ermüdend, dass ein Diskurs auf sachlicher Ebene von beiden Seiten nicht möglich ist.
Ach und das rechtfertig die Ermordung von 1000 Menschen darunter auch Babys, Vergewaltigung und Entführung? Frage doch mal die freigelassenen Geiseln, wie diese Bestien von der Hamas mit ihnen umgegangen sind, da wirds einem schlecht. Das was im Gaza-Streifen passiert, haben sich die Palästinenser selbst zuzuschreiben. Beziehungsweise der Hamas zu verdanken. Denn ohne den 07.10.2023 hätten wir die jetzige Situation in Gaza gar nicht. Ohnehin ist der Krieg in Gaza nur ein Vorwand für die Antisemiten weltweit ihre Hetze gegen Israel zu betreiben. Judenhass und Antisemitismus getarnt als Friedensaktivismus.
Das wäre 1958… das wäre definitiv auch das falsche Datum. Ich würde das Ganze noch ordentlich nach hinten datieren….
Würde ich gerne darauf reagieren. Ich finde den Post super. Ich glaube das Problem, das hier besteht ist, dass Israel ein Land ist in dem das Leben sich seit dem 07.Oktober so massiv verändert hat, dass uns die Vorstellungskraft fehlt das nachzuempfinden. Ich habe sehr wohl Mitleid mit der Zivilbevölkerung in Gaza ohne Ausnahme. Dennoch muss man ganz klar festhalten, in Israel leben freie Menschen, die freie Wahlen haben und ein demokratisches System ihr eigen nennen. Alle vier Länder die mit Israel im direkten Konflikt stehen, Syrien, Libanon, Iran und Jemen haben dies nicht. Dort werden Regierungen von Terroristen und Rebellengruppen klein gehalten, entmündigt und entmachtet. Nichts wäre für das Verhältnis zwischen diesen Ländern im Nahen Osten besser als Regierungen durch freie Wahlen. In Israel wird am 27.Oktober diesen Jahres gewählt. Soviel dazu!
Zu nah an der Wand geschaukelt?
ist das eine Gewaltandrohung?
Jetzt bin ich doch mal entsetzt von einer freien Meinungsäußerung von dir:
Saftige Ordnungsgelder für eine freie Meinungsäußerung!?!
Meinst du das wirklich so?
Hier geht es nicht um die Meinungsäusserung sondern um die Tatsache das man eine TV Sendung absichtlich stört und fehlendem Respekt. Respekt dem Künstler, der Produktion und den anderen Zuschauern gegenüber. Kommt doch nicht immer mit dem Meinungsäusserungsmist. Der zieht hier nicht, da müsst ihr euch endlich mal ne andere Schallplatte kaufen.
Schon mal auf einem Konzert gewesen?
auf sehr vielen, aber nirgends hab ich es mitbekommen das jemand seine politische Meinung lauthals rausgeschrien hat! Respekt ist das Zauberwort! kennen viele linke Wähler leider nicht!
Wer ist ihr? Ich habe keine Persöhnlichkeitsspaltung!
Du aber offenbar einen Verallgemeinerungsdrang.
Jetzt verstoße ich wegen dir gegen meine eigenen Prinzipien, hier nicht mehr auf pauschalisierende Äußerungen einzugehen. Kommt nicht mehr vor!
Ja, das meine ich wirklich so. Die Leute dürfen gerne vor der Halle demonstrieren und ihre Meinung kundtun, aber nicht während der Veranstaltung selbst.
War immerhin ganz amüsant in dieser insgesamt grottigen Show
Schön, dass Israel weiter ist und gegen die Störer vorgegangen wurde.
Schön das gegen die Störer vorgegangen worden ist . Aber schade das dieser miese Song weitergekommen ist , weil es aus Israel ist .
Also ich habe nicht dafür gestimmt, weil es Israel ist, sondern weil ich den Beitrag sehr mag. 2024 und 2025 gab es von mir keine Stimmen für Israel. Es ist so ungemein respektlos, anderen zu unterstellen, dass sie aus Gründen voten, die nichts mit der präsentierten Musik zu tun haben. Das ist eine wiederwärtige Unterstellung.
Ich bin da sehr skeptisch was das Votingverhalten für ukrainische Beiträge und Israelische ist, seit 2022 , und habe nicht dich persönlich gemeint .
OK. Akzeptiert. Aber ich finde, dass man sich mit solchen Generalisierungen immer zurückhalten sollte, weil es viele Menschen gibt, die zwischen dem israelischen ESC-Beitrag und der israelischen Regierung unetrscheiden können. Bei der jährlichen ESC-Party meiner Eltern sind natürlich viele ältere Gäste zugegen, und da hat 2025 Israel unsere Abstimmung gewonnen. Allerdings nicht wegen des Signifikanten Israel, sondern weil das halt die Art Musik ist, die sie mögen.
Israel bekommt am Samstag auch meine Stimme, weil ich das Lied mag und der Sänger eine tolle Stimme hat. Punkt. Die Politik lasse ich dabei außen vor.
Danke, Toggie !
Ist natürlich der 5head move. Statt Buhrufe zu muten, sie einfach hinaustragen 🙂
Nicht die Buhrufe wurden rausgetragen, sondern der respektlose Wicht, der von seinen Eltern null benehmen beigebracht bekommen hat. Mir gehen diese ganzen Aktivisten so was von auf den Zeiger. Und gerade wenn es um Israel geht, egal ob beim ESC oder auf der Strasse, bekommt man den Eindruck als seien hier die Personen mit der geringsten Erziehung auf die Menschheit losgelassen worden.
Nach großartiger Erziehung hört sich dein Kommentar aber auch nicht gerade an.
Unis verschmieren, irgendwelche Baudenkmäler mit roten Dreiecken verzieren, sorry geb ich Hausmannskost Recht, ist schlechte Erziehung und einfach nicht zu dulden. Und das ist das was extrem linke und islamistische Aktivisten tun.
Vandalismus kennt keine politische Gesinnung
Nun ja wenn ich mir die Innenstädte in NRW ansehe,dann wohl leider schon. Aber da ich zwischen den Zeilen lesen kann, alles gut. Sind cc.cc, Nicolas und Annie eigentlich ein Profil? Ich befürchte, es steht um dieses Forum noch schlimmer, als ich vermutet hatte.
System gedribbelt
Man kann von Israel ja halten, was man will. Aber man muss schon wirklich selten dämlich sein, um im Vorfeld Unsummen dafür auszugeben, dass man am Ende aus der Halle geschmissen wird.
Das trifft es auf den Punkt 👌🏼
Ne muss man nicht, die Tickets werden sehr wahrscheinlich von Aktivisten und deren NGOs bezahlt. Okay sry gebe zu, keine Beweise, aber wen das wundern würde macht die Hose auch mit der Kneifzange zu. Meine Meinung!
Hää? Wo wart ihr bitte. Ich war in der Halle und da hat praktisch niemand gebuht. Ganz im Gegenteil es gab nicht weniger Applaus als für andere Acts.
Ich habe von der Störaktion auch gar nichts mitbekommen. Auch bei den Schnelldurchläufen und bei der Votingverkündung habe ich nur Applaus wahrgenommen und keine Buhrufe. Und ich war mitten in der Halle.
Wurde scheinbar auch nicht gebuht, sondern dieser Genozid Spruch in der Nähe eines Hallenmikrofon gesagt/ geschrien.
mit der wahrheit konfrontiert zu werden ist halt schon störend
Die Wahrheit ist, dass es Groß- und Kleinschreibung sowie Zeichensetzung gibt.
Treffer. Versenkt. 👍
Ok boomer
Das passt zu Deinen übrigen Kommentaren. Zum Glück gibt’s in Deiner Generation doch auch zahlreiche Menschen, die zu komplexeren Gedankengängen und zu Zwischentönen in der Lage sind, auch wenn TikTok & Co. es Euch echt schwer machen.
Geht einfach nicht mehr darauf ein. Wenn es nur ums Trollen und um Aufmerksamkeit geht, ist jede Reaktion nur zusätzliche Bühne. Was klar drüber ist, melden, ansonsten den Rest ignorieren.
Danke
Ich finde es immer faszinierend wenn ihr hier in eurer alte Säcke Bubble den unlustigsten abgelutschtesten Schenkelklopfer als „Argument“ abfeiert und dann darüber beschert dass andere Leute unsachlich und unreif wären.
Ich lese von euch hier weder gut informierte noch differenzierte Kommentare zu Israel etc und dem Niveau habe mich angepasst, weil hier der Grossteil an Stammusern wirklich nur hohl verkappten Rassismus direkt/ indirekt verbreitet und es auf den ESC überragt oder unglaubwürdige tendenzioese Statements aus der deutschen Patallelpresse nachlabert.
Diese ganze Ignoranz („hier gehts um Musik“) ist sowieso nicht glaubwürdig.
beschwert * / auf den ESC überträgt * / Parallelpresse*
Ich bin auch nicht auf tiktok, könnte dir aber z. Bsp. den Podcast Bad Hasbara empfehlen. Beweg dich doch mal raus aus deiner Fantasiebubble in der alle die eure Dummheit nicht mehr ertragen nur unreife Tiktok kids sind
Und du glaubst ernsthaft dass wenn du hier um dich schlägst wie ein tollwütiger Hund dass dich jemand hier ernst nimmt?? 🙄
SPOILER: Nein!!
Nein ich glaube es nicht, dass die angesprochenen Personen es ernst nehmen weil schon klar ist, dass die nicht alle Tassen im Schrank haben und selber auch nichts ernstzunehmendes Schreiben. That’s the point. Deine Hundemetapher auch nicht weil ich es kindisch finde tone policing zu betreiben.
Es spielt auch keine Rolle ob sie es tun. Reflektion etc scheint bei euch immer ein Job für andere zu sein…
Ansonsten gibt es hier offensichtlich Leute die mir auch immer wieder zustimmen.
Ah ja, schön weiter rumbeleidigen. 🙄
PS: Überflüssige Anglizismen wirken wirken nicht gut sondern allerhöchstens affig.
Affig ist eigentlich nur sich daran so aufzuhängen
Bad Hasbara, ist das in Thüringen?
Da kann Ratiopharm jetzt doch nicht mehr helfen.
Wir haben technische Massnahmen um zu verhindern dass deutsche Rechtschreibung, Grammatik und Interpunktion einen Einfluss haben kann. Ich bin sehr sicher, wir hatten einen sauberen Satz, aber wir haben zur Sicherheit die Anzahl an Regeln halbiert.
Dann kann ich ja sehr beruhigt sein.
Erster Tag im Internet?
Wenn man keine Argumente hat (wie gewohnt, aus dieser Richtung), geht man halt auf Rechtschreibung & Grammatik.
Ah ja, aber in einer Diskussion zu behaupten, man kenne die Wahrheit, während die andere Seite davon keine Ahnung habe, weswegen sie durch die Konfrontation mit dieser Wahrheit ge- oder verstört würde, ist natürlich eine sehr reife Argumentationsweise.
Mir ging es in meinem Kommentar nicht hauptsächlich um Rechtschreibung und Grammatik, sondern darum, diesem doch etwas selbstgerechten und aufgeblasenen Bezug auf „die Wahrheit“ ein wenig die Luft rauszunehmen.
Okay, aber wieso musst du Lasse Braun jetzt in diese Sache hineinziehen?
Welche Wahrheit?
Es ist aber nicht die Wahrheit!
Deine Wahrheit stört mich nicht, sie geht mir einfach am ***** vorbei
Doch bei uns in der nähe gab es buhrufe aber von dem rest haben wir auch nix mitbekommen
Aber man kann es doch überhaupt nicht mit Malmö oder Basel vergleichen. Wenn es Pfiffe oder Buhrufe gab, dann sind die im Applaus untergegangen. Ich war positiv überrascht darüber, dass der israelische Beitrag so freundlich aufgenommen wurde.
Habe ich auch gar nicht gesagt war nicht in basel oder malmö. Ich habe mich sehr gefreut dass israel so freundlich aaufgenommen wurde! Gott sei dank waren auch nur wenige buhrufe bei uns im block
Ich hab das gar nicht am TV mitbekommen – jedenfalls nicht so schlimm, wie die Aktion gegen Yuval letztes Jahr. Also haben die Ösis bei der Show immerhin etwas richtig hinbekommen.
Ich habe am Anfang irgendwelche Zwischenrufe gehört. 🙁
Noam ist damit super umgegangen!
Ja. Super Sänger. Ich fand nur die Inszenierung und Staging etwas verwirrend.
Ich habe es auch nicht so richtig mitbekommen. Es war aber auch zu erwarten, dass einzelne gegen Israel protestieren werden. Noam hat aber super gesungen und ist zu Recht weiter.
Ich hab auch drei mal für Noam angerufen.
Hoffentlich kommen die Störer hinter Gitter. Da muss ein deutliches Zeichen an alle potentielle Antisemitischen Schreihälse gesendet werden und an die Störer ein Exempel statuiert werden.
Sorry, Dein Wording ist mal wieder total daneben.
Ehrlich gesagt wie du meine Wortwahl findest ist mir ziemlich egal. Kriminelle gehören nun mal hinter Gittern.
Putzig, dass gerade Du freie Meinungsäußerung als kriminell bezeichnest.
Du glaubst, Noam den Batch „Geno***“ zuzuschreien, sei simple freie Meinungsäußerung? Interesting …
Ich sag nicht, dass ich dem zustimme, Noam kann nichts dafür. Aber das dieser Rassist sagt, das sei kriminell und man müsse ein „Exempel statuieren“ ist grotesk.
No offense, ist aber extrem irritierend! Ja, Dunefans Ton ist krass, sein Hintergrund interessiert mich in diesem Fall aber nicht. Mir reicht es, nur das zu unterstellen, was wirklich in Wien passiert ist, nicht was hätte passieren können oder jemand denkt. Deine Antwort implizierte aber noch was anderes.
Die Security muss auf solche politischen Parolen reagieren, da (in der Vergangenheit) auch oft nicht so spaßiger aktivistischer Quatsch folgte, sie zumindest das Publikum aufwiegeln sollten. Und insofern hat das auch nichts mit Meinungsfreiheit oder „Zensur“ zu tun. Die Nutzungsbedingungen der Tickets werden da auch eine Klausel enthalten.
Er steht ja persönlich auch dahinter, braucht man sich nichts vormachen
Ein Wettbewerb zu stören hat nix mit freier Meinungsäußerung zu tun. Diese Kriminellen stellten eine Gefahr für den Künstler dar, nicht auszudenken wie weit die gegangen wären hätte man sie nicht rausgeschmissen. Hoffentlich werden sie angezeigt.
EDIT
Da geht es doch nicht um die Meinungsäusserung. Dieser unbedeutende Wicht hat sich mit seinem Benehmen für solch eine Veranstaltung disqualifiziert. Wer keinerlei Respekt den Künstlern, der Produktion und den anderen Zuschauern gegenüber zeigt, der ist scheinbar nicht des Geistes Kindes solch eine Veranstaltung zu besuchen. Und dann muss er eben den Saal verlassen. Und jetzt packt eure Meinungsäußerungsempörungsblaupause wieder in die Schublade. Die zieht hier nicht!
Dir scheint ohnehin egal zu sein, was andere Menschen sagen oder tun. Warum kommentierst du denn dann hier überhaupt, wenn dich das alles nicht interessiert? Deine autoritäre AfD-Propaganda kannst du doch auch anderswo ablassen.
Du bist genauso radikalisiert wie die Schreihälse, nur eben in eine andere Richtung. Same, same but not so different at all…
Du laberst doch hier immer genauso
Mich wundert bei diesem User sowieso immer, warum er überhaupt ESC-Fan ìst (ich kenne ihn schon länger und zwar schon aus Zeiten, als es diese Partei noch gar nichtgab). Bei diesem Thema muß ich ihm allerdings mit Abstrichen zustimmen. Ich würde es nur anders formulieren.
Ich persönlich teile nämlich auch die Ansicht, daß solche Aktivisten nichts beim ESC zu suchen haben.
Deine dämliche Unterstellung seitens Afd weise ich zurück. Die Afd ist nicht Pro-Israel.
Da muß ich widersprechen…. Frau Weidel hat große Sympathien für Netanjahu
Bei Höcke sieht es möglicherweise anders aus
Lmaoooo
Hinter Gitter kommen für freie Meinungsäußerung!?!
Das Statement passt zu dir!
Die in das Recht zur freien Meinungsäußerung anderer bzw.Kunstfreiheit eingreift. Ich finde aber, dass ein paar Sozialstunden als Strafe ausreichen
Ich weiß jetzt schon, dass mir nicht viele zustimmen werden und ich bin auch keine Juristin, deswegen: Hot take. Allerdings habe ich Argumente für meinen Standpunkt. Ich sage auch direkt dazu, dass ich die Aktion ebenfalls daneben fand.
Ich denke, dass hier NICHT in das Recht zur freien Meinungsäußerung/Kunstfreiheit eingegriffen wurde. Warum? Glaubt man den Berichten aus der Arena, dann waren die Rufe zu hören, weil die Person quasi in ein Crowd-Mikrofon gerufen hat. Dieses Mikrofon ist nur für den Broadcast relevant, heißt, der Ton wird in der Halle nicht ausgespielt.
Als Sänger trug Noam In-Ear-Monitore. Darüber hört man NUR seinen eigenen Gesang und den Takt. Deshalb sieht man auf großen Tourneen oft, wie die Künstler ihre In-Ears rausnehmen, damit sie den Applaus mitbekommen.
Noam selbst wurde also von den Zwischenrufen NICHT beeinträchtigt. Demnach denke ich, dass Eingriff in die Kunstfreiheit hier ein bisschen over the top ist. Und auch den Eingriff in die freie Meinungsäußerung würde ich anzweifeln, weil sie ja „nur“ gerufen haben und somit ihn in seiner Meinungsäußerung nicht beeinträchtigt haben – es war nach wie vor möglich, jedes Wort zu verstehen. Eingriff in die Meinungsäußerung wäre es, wenn sie zum
Was ich hier viel eher sehe, ist ziviler Ungehorsam oder Erregung öffentlichen Ärgernisses (keine Ahnung, ob es das in Österreich auch gibt oder wie es dort genannt wird).
Wie gesagt, unfair und schei..e war es trotzdem, aber ich denke, in die Kunstfreiheit wurde hier nicht eingegriffen.
Haben sie sich denn explizit auf das Judentum (Religion) bezogen oder war nur Israel (ein Staat) gemeint?
Da die Hauptreligion in Israel nun mal das Judentum ist, ist das gesprungen wie ein Satz gemacht.
Nein, es ist und bleibt ein riesiger Unterschied. Kritik an Israel ist nicht per se antisemitisch
Ich war in der Halle und habe bis auf ein paar vereinzelte Pfiffe nichts mitbekommen.
Soviel dazu das der ORF nicht manipulieren will..
Es wurde ja auch nichts manipuliert.
Der ORF macht das super
Es ist eine Schande das der israelische Sänger wegen solchen kriminellen Subjekten keine öffentliche Termine wahrnehmen kann, außer auf der Bühne. Er soll sogar darauf trainiert haben wenn das Publikum buht. Das muss man sich mal vorstellen. Umso erfreulicher das Israel im Finale ist.
Grundsätzlich sind wir ja einer Meinung, nur das Wort kriminell wird in Deutschland eigentlich nur in Zusammenhang mit Straftaten bzw Straftätern benutzt, deswegen ein Vorschlag meinerseits eher das Wort „Störenfriede“ oder meinetwegen „hasserfüllte Menschen“ verwenden.
Denn eine „falsch“ benutze Bezeichnung dieser Personen gibt ihnen nur noch mehr Futter uns zu hassen.
Warum sollen sie angeblich hasserfuellt sein und wenn ja, warum dann nicht mit Berechtigung? Sicher nicht hasserfuellter als ihr oder die Menschen gegen die sich ihr Protest richtet
Richtig !
Fakt ist, wenn ich ein Wettbewerb störe und beleidigung rein kröhle, begehe ich eine Straftat. Keine schwere Straftat, aber immerhin. Wer weiß denn, was noch passiert wäre, hätten die Sicherheitsleute nicht so schnell eingegriffen. Deswegen bleibe ich bei der Bezeichnung Kriminelle.
Diese faschistoide Terminologie ist nach wie vor unangebracht.
Ich faschistoid? Was hast du denn genommen?
Nur weil ich finde, das man Großveranstaltungen wie den ESC nicht stören sollte? Greif dir erstmal an deine eigene Nase.
Ja entweder das oder man stilisiert sich ganz bewusst zum Opfer. Damit kennen sie sich ja aus
Ganz ehrlich : ich finde es asozial auf die Art und Weise zum einen in die Show einzugreifen und die allgemeine Sicherheit zu gefährden. Da reißen sich Leute in der Produktion und die Acts für den Hintern auf & am Ende stören irgendwelche Leute den Ablauf oder wenden sogar Gewalt an . Habe nichts dagegen, wenn man friedlich draußen demonstriert und den Unmut darüber beklagt , aber so ist es halt einfach nur blöd und respektlos. Da bekommt man dann auch zurecht Strafen , Platzverweis usw . Eigentlich auch komplett unnötig und dumm , weil wer hat schon gerne wo Hausverbot und eine fette Anzeige am Hals .
Ich halte davon nichts den jeweiligen Act auszubuhen, zu beleidigen oder gar mit Farbe zu übergießen. Das Schlimme ist ja dass es noch schlimmer kommen könnte (zb Einsatz von Schusswaffe , Messer etc ) . Das hat das jüdische Leben nicht verdient und der Künstler hat damit nichts zu tun . Wenn eine Regierung den ESC so brutal für Softpower und Whitewashing ausnutzt und Künstler sowie Delegation wahrscheinlich auch dafür instrumentalisiert werden müsste man sich ja eigentlich bei denen beschweren. Die Regierung ist das Problem. Nicht Noam Bettan und auch nicht israelische Eurovision Fans die einfach nur ihr Land, den ESC und ihren Act feiern wollen.
Es geht darum Menschen durch Musik wieder zu vereinen und zusammen zu bringen anstatt sich gegenseitig zu spalten oder gezielt Menschen aufgrund ihrer Nationalität auszuschließen oder mit Mord zu drehen wenn man sich mit solchen Menschen connecten will was ja der eigentliche Spirit des ESC sein sollte – United by Music. Da gibt es zum Beispiel dieses Video von Satoshi und Noam was ich persönlich feier , weil so sollte es eigentlich sein und genau da müssen mir wieder hin , auch wenn die globale Lage scheisse ist . So Momente geben mir einfach Hoffnung, dass es doch noch Menschlichkeit untereinander gibt .
Ich sag da nur United By Music , der ESC wird auch turbulente Zeiten überstehen.
Supportet die Künstler . Feiert das Zusammenkommen.
Und feiert vor allem die musik ☆♡
Die EBU hat sich ja jetzt schon seit einigen Jahren entschieden, wem sie aktiv zuhören oder eine Stimme schenken will, brauchen sich dann nicht wundern, wenn manche eben ihre Stimme dennoch hörbar machen
„Palästina“ ist kein Mitglied der EBU. Die beweist gegenüber diesen Schreihälsen schon mehr Toleranz, als ihnen zusteht.
Bei der EBU sind gar keine Länder Mitglied.
Und das rechtfertigt diese unterirdische schlechte Benehmen des Schreihalses? Dein ernst? Selbe Benimmschule besucht?
Mich interessiert nicht ob deine Musikabendshow gestört wird oder welche Benimmnoten du verteilst. Es ist egal.
Wenn man sich einmal als Flegel positioniert hat, ist es auch schwierig, wieder aus dieser Rolle rauszukommen.
Du kannst es gerne trotzdem mal probieren Alki
Man merkt, dass sowas leider nicht vom ESC weg bleibt. Also ich habe aber gar nicht mitbekommen, dass jemand sowas gerufen hat.
Das Israel weiter kommt überrascht halt niemand, wird mit der Ukraine nicht anders werden. Ich fand das Lied aber jetzt auch nicht so schlecht, da hatten wir schon schlechtere.
Mir haben das Lied und der Sänger sehr gut gefallen, habe auch dafür abgestimmt. Aber was wäre, wenn der Beitrag auf Platz 1 landet? Ich will mir nicht ausmalen, was passiert, wenn der nächste ESC in Israel stattfindet… Allerdings meine ich, gelesen zu haben, dass dann im Falle eines israelischen Sieges von dieser Regel abgewichen wird, nach der immer der Vorjahressieger den nächsten Contest ausrichtet. Zumindest wurde das wohl diskutiert. Weiß da jemand Näheres?
Der esc23 fand in liverpool und kriegsbdingt nicht in der ukraine statt. Sollte israel gewinnen, wird der esc iwo anders stattfinden. Ich könnte mir für den fall eigentlich nur deutschland vorstellen.
Israel hat nach dem Sieg 1979 im drauf folgenden Jahr gar nicht teilgenommen. Es ist also alles möglich!
Wenn Israel am Samstag gewönne, könnte das das Ende des ESC bedeuten.
Soll man das Finale denn auf den Sonntag verschieben, damit das nicht passiert? 😉
Untergangsszenarien kenne ich von Dir normalerweise nicht.
In der jetzigen Form finde ich den ESC eh nicht mehr so prickelnd….
Denke ich auch – ganz abgesehen von der erwartbaren Reaktion aus Bubble und sonstiger Zuschauerschaft hat man gestern schon ziemlich deutlich gemerkt, dass das Budget unter dem Boykott gelitten hat…
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Israel gewinnt. Da werden schon einige Juries demonstrativ schlecht bewerteten und dann kann Israel nur durchs televoting vorne landen.
So in etwa sehe ich das auch
Und das werden sie definitiv tun, wie man letztes Jahr gesehen hat
Ach ja wen wundert das, richtig niemand. Ich fande es nur lustig wie Thorsten Schorn immer wieder darauf hingewiesen hatte nicht nur für ein Land abzustimmen sondern für verschiedene Länder. Mal schauen ob das funktioniert hat, was wir spätestens am Sonntag erfahren werden. Und man hat alles gehört was gegen Israel war, der Witz ist das Lied selbst gefällt mir sehr gut wenn es alleine nur um die Musik geht. Über das Land, ja reden wir nicht darüber, ich warte nur noch ab bis ein Cyberangriff passiert und Bilder gezeigt werden was vor Ort im Kriegsgebiet passiert ist. Naja wen die EBU meint, es ist okay dann muss man es akzeptieren aber man soll sich nicht wundern wenn dann Unruhe in der Halle einkehrt.
Das ist die neue EBU-Vorgabe, dass explizit darauf hingewiesen wird. Ich habe mich allerdings nicht daran gehalten. Aber auch nur weil ich fast für überhaupt niemanden angerufen hätte. Hätten mich mehr Songs überzeugt, hätte ich auch etwas gesplittet.
Leider sind meine Länder alle im 2. Semi wo ich nicht abstimmen kann. Gestern war nur Kroatien wichtig.
Dann will ich aber auch die Bilder vom 07.10.23 sehen. Damit jeder sieht wie sich Palästinenser auf Musikfestivals verhalten.
Und zu einer Demokratie gehört es auch andere Entscheidungen zu akzeptieren. Wer dann so respektlos ist und die Produktion, den Künstler und die anderen Zuschauer so dermassen zu stören, der gehört zu Recht vor die Tür gesetzt. Und da ist es egal für oder gegen was er geschrien hat. Respekt ist das Zauberwort!
Das war nur einer, den man im TV gehört hat? Ich habe das für einen kompletten Sprechchor gehalten. Allerdings hatte ich nicht verstanden, was gesagt wurde.
Ich fand die Störgeräusche im Hintergrund sehr nervig und wieder einmal völlig unangebracht. Ich will den Song hören und mich nicht durch Nebengeräusche ablenken lassen. Da finde ich die Geräuschunterdrückung ehrlich gesagt auch sinnvoll und hoffe, dass das in Zukunft stärker Anklang findet.
Nicht zu klatschen oder sich abzuwenden hingegen finde ich völlig okay.
Zum Auftritt selbst: Mir gefiel das Staging und der Song leider nicht, der „Funke“ sprang nicht über. Von mir aus hätte er ausscheiden können, aber das sage ich auch bei Belgien, Serbien und Griechenland 😉
Solche Zwischenfälle bringen eher sympathie votes FÜR den act… und das weiss ja inzwischen eigentlich auch jeder
vielleicht waren die Rufer vom israelischen Geheimdienst organisiert 😉
Es gibt eine Doku,“Täuschung – Die Methode Reagan“ (Originaltitel: The Reagan Method) von Dirk Pohlmann (2014). Thematisiert, die verdeckte Operationen der USA unter Reagan in schwedischen Gewässern (vortäuschen sowjetischer U-Boote) zur Destabilisierung Olof Palmes.
Was wissen wir schon, wir sehen alles nur am Bildschirm oder lesen es in den Medien. Im Grunde ist es auch für die Katz „sich eine Meinung zu bilden“. Ich versuche irgendwie meinen offenen und kritischen Geist zu erhalten. Aber gegen die kompetenten Werkzeuge von Manipulation aus allen Richtungen, was kann ich da noch als Informationstatsachen mit Überzeugung rausfischen?
Es sind schwere Zeiten und vielleicht hilft nur, sich als Objekt der Manipulation bewusst darüber zu sein, dass sie geschieht und ich betroffen bin, auch wenn es kognitive Dissonanz erzeugt.
Das hilft letztendlich nur Netanjahu, der sagen kann „guckt mal, niemand mag uns“ oder den Televotern, die „aus Solidarität“ für Israel anrufen (was den kompletten Musikwettbewerb zerstört mMn).
Positiv fand ich, dass Thorsten am Anfang einfach nur Noam vorstellte ohne etwas zu Nahost zu sagen. Danach ist er nochmal auf die Debatte eingegangen, hätte ich nicht gebraucht. Gebt ihnen so wenig „Märtyrer-Status“ wie möglich.
Netanjahu hat ein Interesse daran zu sagen, dass alle sie toll finden.
Soviel zu meiner These, dass es sich wieder normalisiert hat, es weniger Aufrufe zum Massenvoting gibt und Israel nicht ännähernd das Televoting gewinnen wird. Aber auf Reaktion erfolgt Reaktion…
Erst am Sonntag wissen wir wie Jury und Publikum abgestimmt haben. Bis dahin steckt Spekulation in jeder Aussage dazu.
Ja, ich hatte lowkey gehofft dass er sich mit dem Beitrag nicht qualifiziert aber es war das schwache Semi und andere Songs wsren noch schlimmer.
Immer dieses Affentheater. Am TV hat man aber nichts davon mitbekommen.
Doch. Am Anfang von Noams Song war deutlich etwas zu hören.
Volle Kanne hat man das mitbekommen. Die ersten 20 Sekunden etwa hat immer wieder jemand was unverständliches von sich gegeben. Aber gehört hat man es sehr laut
Die Störungsrufe hat man im Fernsehen durchaus gehört. Richtig so, dass die Personen aus der Halle entfernt wurden. Ich habe es ja selbst in Malmö miterlebt, wie unangenehm solche Störungen für alle in der Halle sind.
Auch wenn es anders kommuniziert wird: im TV waren Störungen von Anfang an des Liedes klar zu hören. Free palestine und anderes waren klar zu hören.
Ich hab nix gehört
Ich habe „Free the Buckelwal“ gehört
Free Wifi!
Alles in allem ließt sich das ganze ja doch so als könnte man mit den Protesten umgehen.
Naja, wir standen anderthalb Meter davon entfernt. Ein Typ hat sich vor dem israelischen Beitrag das T-Shirt ausgezogen. Auf seinem Rücken stand Free Palestine. Er hatte eine Komplizin dabei, die ihn ständig gefilmt und gestreamt hat. Er hat mutmaßlich lauter anti-israelisches Gesabber gestreamt, vor allem zu Beginn des israelischen Live-Auftritts. Er hat dabei ziemlich haßerfüllt in die Kamera geguckt und lauter Zeugs gesagt, das natürlich niemand drumherum verstehen konnte. Naja, mehr geschrien als gesprochen. Das perfide an der Sache: Der Typ und seine filmenden Freundin haben sich offenbar bewußt ganz vorne bei uns an der Bühne ein paar Fans in Israel-Outfits ausgesucht, die er offenbar als Hintergrund für seine Streams gewählt hatte.
Wir haben dann den Security-Leuten gesagt „Hey entfernt mal den Unruly hier aus der Halle, der kann sich nicht benehmen!“ Es hat nicht lange gedauert, da schoben sich dann Sicherheitsleute durch die vorderen Stehreihen und haben den Typen im Schwitzkasten abgeführt. Seine Film-Komplizin hat sich noch mehr gewehrt als er. Sie mußte quasi horizontal in so ner Art liegenden Stellung aus der Halle getragen werden, dabei hat sie dann auch noch geglaubt, immer noch ständig Free Palestine rufen zu müssen. Ein paar Leute haben gefilmt, und manche haben dann gesagt: Aber nicht publizieren, sonst bietet ihr den Idioten hier nur unnötig noch mehr Publicity. Die israelischen Fans mit ihren Davidstern-Outfits haben wir gut zugeredet und ihnen gesagt, sie sollen sich nichts draus machen. Die Idioten sind halt eben überall, und das sind sie schon lange gewohnt haben sie gesagt. Wir haben uns umarmt und solche Sachen gesagt wie Don‘t give up. They are idiots, enjoy the show and feel safe.
Rechts neben uns war ein depperter Wiener, der geglaubt hat, bei Israel laut pfeifen zu müssen. Er wollte wohl recht lautstark rüberkommen, aber er war zu blöd, einen richtig lauten Pfiff mit seinen Fingern im Mund hinzukriegen. Seine Frau war dabei, also mußmaßlich eine Hete. Dabei heißt es doch immer, dass nur Tucken nicht auf zwei Fingern pfeifen können. Ich hab mich zu ihm gedreht und gesagt: „Lass doch den israelischen Jungen in Ruh. Das is doch hier ein Musik-Wettbewerb, und der kann ja auch nix für seine Regierung. Den müssen wir hier doch bestimmt nicht auspfeifen“. Und guck mal, Alter, Deiner Frau hier ist dein Benehmen auch schon peinlich.
Er hat dann auf Wienerisch irgendwelchen unverständlichen Kauderwelsch von sich gegeben. Ich hab nur Regierung und Krieg und Juden und sowas verstanden. Ich hab dann nur soviel gesagt wie: Naja, wenigstens kannst Du nichtmal richtig auf zwei Fingern pfeifen. Dann wirste Dich ja hoffentlich gleich beruhigen. Und danke für NIX, wegen so Deppen wie Dir und dem Palestinenser da vorne hab ich nu vom Auftritt dieses Landes rein gar nix mitgekriegt. Hoffentlich kommt Israel ins Finale, damit wir hier dann auch mal den israelischen Beitrag sehen können. Nachdem seine Frau ihn ein wenig beruhigt hat, hat er dann aufgehört, den Piefke zu beschimpfen, der so gar kein Verständnis dafür haben wollte, dass Buhrufe in so ner schönen Musikshow rein gar nix zu suchen haben. Und nachdem die Polit-Aktivisten mit dem Palästina-Aktionismus dann entfernt waren, war‘s dann doch noch ne dolle Show. Bis auf die Moderation, aber das ist ein anderes Thema und soll ein anderes Mal erörtert werden.
Tolle Ausdrucksweise 👏🏼
Toller, mutmachender Beitrag. Vielen Dank dafür.
Solange es noch Menschen wie Dich gibt, müssen wir nicht alle Hoffnung fahren lassen. ☺️
halbe bibel
Cool story, ist bestimmt so passiert 😬
Hätte niemand erwarten können 🤡
Abgesehen davon, dass Noam nichts für die Politik seines Landes kann und ich „Michelle“ als wirklich schwach empfinde, ist es einfach nur noch nervig. Wäre es nicht viel effektvoller seinen Protest anders zu äußern?
Durch solche Handlungen steigen nur wieder die Solidaritätsvotings.
Ich will doch nur einen fairen Wettbewerb, wo der beste Song gewinnt.
Die können ja ihren Protest, unabhängig was man davon halten mag, friedlich wo anders kund tun. In Wien. Hoffentlich gibts für die Leute eine Anzeige.
Meine ich auch.
Vielleicht einfach umdrehen oder leise sein als „Stiller Protest“ in der Wiener Stadthalle wäre wohl effektvoller.
Laut Standard gab es die auch. Allerdings nicht wegen Eingriff in die Kunstfreiheit oder Meinungsfreiheit wie hier einige fordern, sondern wegen Lärmerregung – was meines Erachtens nach vollkommen berechtigt und ausreichend ist
Er scheint mit „der politik“ seines Landes ja keine Berührungsaengste zu haben
Wieso kannst Du Dir nicht vorstellen, daß es Menschen gibt, die den israelischen Beitrag mögen ?
Wo liest du das heraus?
Wo habe ich das geschrieben?
Wo ist „sich etwas auf den Rücken schreiben“ bitte eine Störung?
Klar, lautes Rufen stört den Programmablauf, das kann ich noch verstehen. Aber sonst?
Wo waren diese „Friedensaktisten“ als Russland 2014 die Krim überfallen hat? Denen geht es nicht um Frieden, sondern nur darum um gegen Israel Hass und Hetze zu verbreiten.
Im Gegensatz dazu stellt sich sich nicht der gesamte politische Mainstream samt EBU schützend davor…
Also ist Mainstream nicht das Vokabular von der Afd? Nur mal so, als Frage an Christian W?
Außerdem wurde Russland ja von vielen beim ESC ausgebuht. Hat euch damals auch nicht gestört
Anscheinend bist du noch zu jung, um zu wissen. Russland hat damals ohne Grund die Krim angegriffen, die Hamas hat damals Israel angegriffen. Ohne diesen Angriff hätte Israel nie zurückgeschlagen.
Die hamas hat halt einfach so irgendwie Israel angegriffen. Achsooooooo
Jetzt wird es aber so richtig toll…
Was war denn am 7.Oktober 2023 ?
Möglicherweise hat das zwar dieser Verbrecher Netanjahu in Kauf genommen, daß ändert aber nunmal nichts daran.
Immer dann der bescheuerte Russland-Vergleich, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.
Egal was Israel in der Vergangenheit getan hat, nix rechtfertigt die gezielte Ermordung von Babies. In diesem Punkt sollten man sich auch mal einig sein. Wenn man sich als Mensch mit auch nur 2% Empathie bezeichnet.
Apropos fake stories, da wären wir schon bei den angeblich in Öfen verbrannten babies. Wie lange wollt ihr die widerlegete Propaganda noch wiederholen. Wenn jemand gezielt Kinder angreift ist es halt Israel…
Damals wurde Russland extrem stark ausgebuht. Vergessen?
Zu Recht. Israel verteidigt sich, Russland hat ohne Grund angegriffen. Der Unterschied zwischen Verteidigen und Angreifen, sollte auch Leute mit wenig Intelligenz, wie den Pro-Palestinenser-Aktivisten bekannt sein. Aber wenn man ideologisch verblödet ist, kennt man diesen Unterschied nicht.
Manchmal finde ich die KI gar nicht schlecht, habe sie mal mit dem Dialog gefütter, hier die Analyse von gemini dazu:
„Synthese: Der blinde Fleck aller BeteiligtenEin Text, der alle Seiten „aufhorchen“ ließe, müsste die wechselseitige Instrumentalisierung derselben moralischen Maßstäbe offenlegen:
Die Paradoxie der moralischen Symmetrie
„Was diesen Dialog eint, ist nicht die Suche nach einer Lösung, sondern die Perfektionierung der delegitimierenden Analogie. Während die eine Seite das Ausbuhen Russlands als moralischen Präzedenzfall für Israel einfordert, deklariert die Gegenseite den historischen Kontext zum irrelevanten Hintergrundrauschen gegenüber dem singulären Ereignis des 7. Oktobers.
Interessant ist: Beide Lager nutzen exakt dieselben Begriffe – ‚Hass‘, ‚Hetze‘, ‚Ideologie‘ und ‚Verstand‘ – um dem Gegenüber die Menschlichkeit oder die Intelligenz abzusprechen. Nicolas und Annie kritisieren einen ‚Mainstream‘, der sich schützend vor Israel stelle, während dunefan5000 diesen Begriff als AfD-Vokabular markiert, um die Kritik moralisch zu diskreditieren. Schlippschlapp71 wiederum entlarvt das Dilemma, indem er den Angriff der Hamas zwar als Verbrechen benennt, aber die politische Führung Israels in die Verantwortung für dessen Ermöglichung zieht.
Am Ende steht die Erkenntnis, dass hier niemand über den ESC oder den Frieden spricht. Es wird ein Stellvertreterkrieg geführt, in dem das Leid der Opfer beider Seiten nur noch als Munition für die eigene moralische Überlegenheit dient. Wer die Ermordung von Babys gegen die völkerrechtswidrige Annexion der Krim aufwiegt, hat den Boden der politischen Analyse verlassen und betritt den der emotionalen Erpressung. Das Schweigen des ‚Mali‘-Witzes am Ende ist dabei vielleicht die ehrlichste, wenn auch zynischste Reaktion auf die Unfähigkeit, Leid anzuerkennen, ohne es sofort politisch zu verrechnen.“
Mainstream ist kein afd Vokabular, man merkt schon ihr seid nicht die Hellsten
Das ist jetzt kein Niveau mehr, auf dem ich diskutiere
Ausbuhen von Interpret(innen) beim ESC ist generell unterste Schublade ist, egal ob sie aus Israel, Russland oder anderswoher kommen.
Auf den Penis schreiben hätte ich mal eine Aktion gefunden. Na ja, bei einigen hätte es dann vielleicht nur zu „Free Mali“ gereicht
Alles klar, Alki Bernd. Zu viel Alkohol verkleinert den Hoden, zeigen Studien. Du scheinst das Problem also zu kennen!
Da mein erster Kommentar mal wieder gelöscht wurde, hier noch einmal die Bestätigung. Man konnte im TV klar die Störungen vernehmen und die Gaza-Protest-Schreie verstehen. In der Halle mag das anders gewesen sein.
Hat sich der Sänger eigentlich irgendwo zu den Störungen geäußert? Hat zwar nicht den Eindruck gemacht, aber hat er während des Auftritts etwas davon mitbekommen? Wenn ja, dann ist er äußerst souverän damit umgegangen!
Er wird davon dank In Ear Monitor nichts mitbekommen haben. Sänger hören während der Auftritte nur Klacken und ihre eigene Stimme
Ich bin heute über einen Text gestolpert, den ich einfach mal hier teilen möchte, denn mir scheint, wir leben in der Übergangszeit.
„… sicher leben wir in einer Übergangszeit. Alle Begriffe sind allmählich zweifelhaft geworden und ins Wanken geraten, und Abendröte fällt auf einen überalterten Liberalismus. Man weiß mit der seit 1793 datierten »Freiheit« zur Zeit nichts mehr anzufangen. Überall Umorientierung und entschiedene Reaktion auf das, was vorgestern noch allgemein gültig war. Rechts und links scheiden sich immer klarer zum Endkampf um die Macht. Beiden gemeinsam der Wille, in Massen Befehle von oben zu empfangen, und »Hände an die Hosennaht« zu gehorchen. Wie schnell das geht! Nach dem Kriege – glaubte ich – kein Mensch würde mehr an Uniform, Strammstehen und so denken. Wie dem auch sei, ich halte Deutschland jetzt für das interessanteste und auch rätselhafteste Land in Europa … Hunderttausende, die arbeiten möchten, finden keine Beschäftigung. Mit jeder neuen Maschine werden wieder soundsoviele von der Arbeit pensioniert. Auch den selbstgefälligsten Kapitalisten wird’s schon zu dumm, und sie zerbrechen sich ihre dickhalsigen Köpfe, wie man dem Übel beikommt. Diktaturgerede geht um. Werden sie aber damit der Maschine, die ja bis ins endlose gefräßig ist, Herr werden? Ich bezweifle bescheiden. Munter werden nach wie vor Bedürfnisse gezüchtet, nur damit das Biest nicht still steht. Denn das wäre der Tod der Produktion und der Prosperity. Unmöglich das auszudenken … daß morgen keine Wälder mehr in Holzpapier verwandelt werden, unmöglich, sich eine Zivilisation ohne kunstseidene Strümpfe und Schlüpfer vorzustellen. Nein. Man muß Bedürfnisse züchten … Wütend konkurriert und produziert man gegeneinander. Toller Wettlauf um die Märkte. Verbilligen … Hebung der inneren Kaufkraft … die Schlagworte. Daß all dieser Dreck von gestanztem Blech, Emaille … Preßglas und Textilpappe zum Leben gar nicht nötig ist, fällt keinem bei … Erholungshäuser kilometerlang, und Ferienkolonien an der See. Wer hätte wohl 1830, als Dummköpfe in seherischer Anwandlung die ersten englischen Maschinen zerstörten, dies erahnt? … nicht wahr, doch ein wirklicher Fortschritt? So ist das um 1931 im Zeitalter des Sozialismus.
Aus: George Grosz: Unter anderem ein Wort für deutsche Tradition, in: Das Kunstblatt, März 1931.
Quelle?
George Grosz: Unter anderem ein Wort für deutsche Tradition, in: Das Kunstblatt, März 1931.
https://monoskop.org/images/7/7e/George_Grosz_Berlin_New_York_1994.pdf#page=548&zoom=auto,-13,424
hast du aus echtem Interesse gefragt?
Ja. Und jetzt sehe ich es – die Quelle stand am Ende. Vielleicht später mehr – hier reicht mein Deutsch nicht aus um es unmittelbar, ohne Hilfe, auf zu greifen.
Darf ich fragen, woher du bist?
Münsterland, Grenze D/NL mit internationalen Hintergrund.
So, dieses Mal habe ich KI benutzt um meine Gedanken zu übersetzen und die Übersetzung geprüft. Ganz fehlerfrei ist KI doch nicht – das Zeug funktioniert am Besten mit englischen Satzbau.
(In der Regel schreibe ich hier ohne fremde Hilfe.)
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Übergangszeiten
Der Text von George Grosz erscheint aktuell, ist letztlich aber eine Reflexion einer Person, die Halt im Leben sucht. Wir sind 95 Jahre weiter. Die Welt, die Gesellschaft von heute, ist anders.
Meiner Ansicht nach ist die Hauptursache für die gegenwärtige Störung die Kombination aus Algorithmen und konservativen, faktenfreien Inhalten, auf die ältere Generationen keine Antwort haben, weil ihnen die Erfahrung und das Wissen fehlen, um alles vom Kontext zu erschließen oder zu erklären, warum etwas eine falsche Annahme, Gedanke oder Meinung ist.
Man erkennt dies in den Ansichten der Kinder – sie haben zu vielen Themen die gleiche Meinung wie die Gruppe der 95-Jährigen und älter. Das bedeutet: Diese Kinder wachsen in Freiheit auf, und gerade durch diese Freiheit haben die Eltern unzureichende Einsicht in die Informationen, die die Kinder konsumieren.
Man sieht es auch im Wunsch nach oder in Bewunderung für Regierungsführer oder Staatsoberhäupte wie Xi, Putin, Netanjahu, Trump. Es sind allesamt Personen, die getrieben werden von einem Minderwertigkeitskomplex, der sich in Machtdrang manifestiert, und von persönlichen Ängsten, die sich in frontalem Angriff auf alles und jeden mit anderen Ansichten oder Erfahrungen äußern. Bereits zuvor habe ich solche Menschen als „kaltes Herz, begrenztes Denkvermögen, großes Ego“ beschrieben. Biologen und medizinisch geschulte Menschen sind der Ansicht, dass hier noch eine vergrößerte Prostata und falsche Proteine im Gehirn dazu gehören.
Dies zeigt sich auch im Supermarkt, wo Moden sich schnell abwechseln. Nach Proteinen erscheinen jetzt überall „Ballaststoffe“ auf den Verpackungen. Das bedeutet, dass große Gruppen nach denselben Idealen streben und leicht zu beeinflussen sind. Kollektiv nach links, kollektiv nach rechts, mit der Masse mitlaufen. Solange diese Masse groß genug ist, reicht ein kleiner Schubs, um noch mehr Chaos zu erzeugen.
Das Ganze fasse ich unter dem Begriff Retro zusammen – eine Sehnsucht nach Halt, nach Bekanntem, nach Sorgefreiheit. Gleichzeitig sind dies jedoch keine Merkmale einer Übergangszeit.
Frühere größere Verschiebungen in der Welt folgten einer bestimmten Abfolge: Eine Epidemie, eine Missernte oder Wassermangel verursachten Unruhe in der Gesellschaft, weil es sich um ungreifbare Dinge handelte. Der nächste Schritt war die Suche nach Schuldigen, das Schließen von Grenzen, die Einschränkung der Handlungs- und Meinungsfreiheit der Bevölkerung. Schließlich mündete dies in eine Störung der Wirtschaft und – bei drei oder mehr konkurrierenden Machtblöcken – in Krieg.
Trotz all dessen bin ich optimistisch hinsichtlich der aktuellen Übergangszeit. Alle destruktiven Kräfte in der Welt stoßen auf genügend Gegengewicht, um eine vollständige Eskalation zu verhindern. Die Amtszeiten politischer Führer sind kürzer denn je, weil die Bevölkerung immer schneller die hinterhältigen Pläne durchschaut.
Die wahren Führungspersönlichkeiten von heute sind Menschen, die jenseits der Angst leben, eine natürliche innere Ruhe besitzen, den Zweifel an ihrem eigenen Zweifel wagen und gleichzeitig rhetorisch geschult genug sind, um ihre Bevölkerung auf dieser Reise mitzunehmen.
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Dies alles steht in einem Artikel auf einem Kulturblog über ein jährliches Musikfest, bei dem seit über zwei Jahren die Teilnahme Israels diskutiert wird.
Ich verstehe grundsätzlich die Haltung Deutschlands und Österreichs. In Deutschland ist „Nie wieder“ ein wichtiger Bestandteil der Bildungskultur, in Österreich ist es mehr die Kultur des Neutralbleibens. In beiden Fällen handelt es sich um eine blinde Stelle im Umgang mit Israel, weil das „Nie wieder“ mit einem Glauben verbunden ist oder weil Neutralität als Deckmantel fürs Wegsehen dient.
Entfernt man den Glauben, so betrachtet man auf einer abstrakten Ebene, was die israelische Regierung tatsächlich tut: systematisch wird das Leben anderer Schritt für Schritt entmenschlicht und zerstört. Zwar wünschen sich manche Parteien in Israel eine vollständige Vernichtung, eine Echo ihrer Wurzeln in Osteuropa, wo das Menschenleben viel später als in Westeuropa an Wert gewann.
Wer auf dieser Ebene schaut, erkennt sofort die Parallelen zu jener Zeit, auf die keiner mit funktionierden gesunden Menschenverstand in Deutschland oder Österreich sich zurücksehnt. Die Zeit, in der systematisch gegen eine Bevölkerungsgruppe vorgegangen wurde, deren Rechte immer weiter eingeschränkt, deren Besitz und Möglichkeiten Schritt für Schritt entzogen wurden und schließlich zunächst das Eigentum, später auch das Leben zerstört wurde.
Warum das Land noch immer an dem Musikfest auf dem Platz teilnehmen darf, ist ein weniger großes Rätsel. Die EBU ist im Wesentlichen eine behördliche Organisation, die lieber Fragen meidet als Lösungen anbietet.
Dennoch gibt es einen Umweg, um die Diskussion zu beenden und eine Lösung zu finden: Neben dem Argument, dass eine teilnehmende Rundfunkanstalt journalistisch unabhängig sein muss, könnte die EBU in die Regeln aufnehmen, dass nur Sender aus Staaten teilnehmen dürfen, die keine anderen Länder angreifen oder überfallen. Das Anti-Aggressor-Argument, weil im Krieg die Wahrheit als erster stirbt und man dadurch nicht mehr journalistisch unabhängig arbeiten kann. Ein Triple A Argument. Dadurch wäre es möglich, die Ukraine teilnehmen zu lassen, aber nicht Israel, und langfristig Länder auszuschließen, die ihren Nachbarn gegenüber zu aggressiv sind.
An dieser Stelle erwarte ich wieder viele „Aber“, die die bekannten Positionen wiederholen und keine neuen Ansätze bringen. Dennoch ist es notwendig, die Teilnahme auf eine abstrakte Ebene zu heben und Beschlüsse zu fassen, damit das Musikfest weniger umstritten wird und in dreißig Jahren die hundertste Ausgabe gefeiert werden kann.
Meine Reaktion wird gerade auf Spam-Verdacht geprüft, konnte ich noch lesen.
ich hoffe die erste Version meiner Reaktion bleibt unveröffentlicht. Vielen Dank für deine Antwort und die ausführliche Reaktion. Zunächst möchte ich meine Beweggründe für das Teilen des Textes darlegen:
Es gibt Texte, die nicht wegen ihres historischen Kontexts relevant sind, sondern wegen ihrer Beobachtungsstruktur.
Grosz schreibt 1931 nicht als Historiker, sondern als Seismograph: Er nimmt wahr, dass Begriffe zu „wanken“ beginnen, dass Sprache die Wirklichkeit nicht mehr binden kann. Das ist ein präziser Befund über Übergangszeiten: Wir benutzen Worte, die in einer anderen, überkommenen Ordnung entstanden sind, und merken, dass sie nicht mehr greifen. Nicht weil die Worte falsch sind, sondern weil die Wirklichkeit, auf die sie zeigten, sich aufgelöst hat.
Daneben steht seine Beobachtung der „gefräßigen Maschine“: Grosz erkennt früh, dass das System Sachzwänge produziert, denen sich am Ende niemand mehr entziehen kann, nicht einmal diejenigen, die glauben, sie säßen am Hebel. Eine Eigendynamik, die weder gesteuert noch aufgehalten wird.
Und dann seine Ernüchterung: das Erstaunen darüber, wie schnell soziale Fortschritte, die unumkehrbar schienen, wieder zur Disposition stehen.
Was den Text aber zum Echo macht: Er ist ein Dokument des Dazwischens. Das Alte stirbt, aber er weiß nicht, was kommt, außer dass es irgendwie autoritär riecht. Diesen Zustand des Nicht-Wissens, diese Art geschichtlicher Obdachlosigkeit zwischen einer Ordnung, die sich auflöst, und einer, die noch keinen Namen hat, genau das gibt einer Unruhe Sprache, die heute viele empfinden, ohne sie benennen zu können.
Deshalb teile ich diesen Text nicht als historischen Vergleich, sondern als literarisches Echo.
Deine Schilderung unterschreibe ich so.
Wichtigster Satz aus meiner Perspestive:
Nicht weil die Worte falsch sind, sondern weil die Wirklichkeit, auf die sie zeigten, sich aufgelöst hat.
Der Sender KAN hat sich bei der für Kroatiens ESC-Teilnehmer LELEK entschuldigt:
https://www.instagram.com/p/DYUvoC0oEUQ/
Das war vorgefallen:
https://eurovoix.com/2026/05/13/croatia-lelek-disturbed-social-media-post-by-israeli-broadcaster/
Die Wogen sind damit geglättet.
Was fehlt: KAN hat es erst gemacht nach einen Anruf aus Wien.
Ich möchte mich von Herzen von diesem Block verabschieden und auch das Hobby des exzessiven ESC Fans hänge ich an den Nagel. Diverse Gründe, diverse Gründe, diverse Gründe. Reformen sind überall nötig. Am meisten wünsche ich sie mir für Deutschland, dass wir eine Losdemokratie werden. Aber das werde ich wohl nicht mehr erleben.
Danke für die vielen netten Gespräche.