Sorglos, kopflos, erfolglos. Der NDR – und mit ihm die ARD – irrlichtert weiter ohne langfristige Strategie durch die ESC-Welt. Die Verlängerung der Bewerbungsfrist für die deutsche Vorentscheidung 2024 (Aufmacherbild: Lord of the Lost bei der Vorentscheidung 2023) ist nur ein weiterer Indikator dafür, dass der Sender den Wettbewerb nicht versteht und den Kontakt zu den Musikerinnen und Musikern in Deutschland weitgehend verloren hat. Die Aussichten für den deutschen Act in Malmö stehen – mal wieder – vollkommen in den Sternen. Offenbar kann nur noch der Zufall helfen.
Für die Verlängerung einer Bewerbungsfrist gibt es eigentlich nur einen Grund: Es gibt nicht genügend gute Bewerbungen. So etwas ist ärgerlich in Zeiten des Fachkräftemangels. Aber eigentlich sollte man denken, dass es diesen Mangel in Bezug auf den deutschen ESC-Act nicht geben dürfte – in einem Land mit über 80 Millionen Einwohnern. Natürlich braucht keiner über 2.000 Einreichungen für die nationale Vorentscheidung wie in Schweden. Aber 60 potenziell geeignete Songs wie anscheinend jetzt in Österreich sollten das Minimum sein – in Relation zur Einwohnerzahl eigentlich sogar neunmal so viele. Hätte, würde, sollte. Fakt ist: Der NDR und die ARD haben über die letzten Jahre den ESC in Deutschland zu etwas gemacht, von dem man als Sänger bzw. Sängerin besser seine Finger lässt.
Die Begründung des NDR für die Fristverlängerung lässt dabei auch noch eine völlig weltfremde Hybris erkennen: Diese sei auf vielfachen Wunsch erfolgt. Nun war die eigentliche Bewerbungsfrist ziemlich genau einen Monat lang. In anderen Ländern reicht das für mehrere hundert Bewerbungen aus. Warum in Deutschland nicht? Zum Beispiel weil die Bewerbungsfrist nicht vorher angekündigt wurde. Vielmehr begann sie mit der öffentlichen Information darüber, dass es einen Vorentscheid geben wird.
Ist der NDR wirklich davon ausgegangen, dass alle potenziellen deutschen Acts nur darauf warten, dass sich der Sender entscheidet, wie die Vorentscheidung aussehen soll und alle haben dann bereits etwas vorbereitet, das sie nun direkt einreichen können? Überraschung, lieber NDR, das haben sie ganz offensichtlich nicht. Das war auch in den letzten Jahren nicht so. Denn das sprunghafte, um nicht zu sagen erratische Management in Sachen Vorentscheidung ist selbst für interessierte Acts komplett unplanbar. Warum soll man dann den einen perfekt für den ESC geeigneten Song so lange aufheben, bis man sich eventuell vielleicht mal irgendwann bewerben kann?
Neben dieser Entscheidungs- und Kommunikationspolitik zeigt das Vorgehen aber auch, dass der NDR (und vermutlich der gesamte TV-Bereich der ARD) weitgehend den Kontakt zur deutschen Musikbranche jenseits des Schlagers verloren hat. In den meisten erfolgreichen ESC-Ländern sind das ganze Jahr über Scouts unterwegs, die Talente suchen, Kontakte zu etablierten Künstler/innen pflegen und sie über die ESC-Planungen informieren. Die ARD, deren musikalischer Kosmos sich scheinbar nur noch um Florian Silbereinsen und seine Schlagersternchen dreht, braucht international funktionierende Acts normalerweise auch nicht. Wie blöd, dass es beim ESC aber genau darum geht.
Und so stehen sich dann interessierte Künstler/innen und die Verantwortlichen beim NDR und der ARD mit großen ratlosen Augen gegenüber und fragen sich, warum sie nicht zusammenkommen und man beim ESC untergeht. Genau deswegen. Es gibt keine wirkliche Strategie, kein verlässliches Vorgehen, kein dauerhaftes Engagement. Die einzige Konstante ist ja mittlerweile Barbara Schöneberger und der letzte Platz beim ESC. Deutsche ESC-Experten und -Fans sind da schon froh, wenn zumindest der Name der deutschen Vorentscheidung mal etwas wie Kontinuität ausstrahlen würde. Oder der Sendeplatz.
Der im Vergleich zu zurückliegenden Jahren frühere Start in die deutsche Vorentscheidsaison 2024 ist offenbar schon wieder missglückt. Auch weil er immer noch zu spät und zu plötzlich kam. Jetzt bleibt nur noch die Hoffnung auf einen der Acts, die um Verlängerung der Bewerbungsfrist gebeten haben. Oder auf den Zufall. Vielleicht hat der ein Einsehen mit uns und dem ESC. Das vom NDR oder der ARD zu erwarten, scheint leider weiterhin abwegig.
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Also ich finde es ziemlich extrem, jetzt aus einer Fristverlängerung die große, unvermeidbare Katastrophe zu prophezeien…
Zustimmung
Sehr guter Artikel 👍🏽 Ich hatte genau die gleichen Gedanken. Im Grunde ist ein weiteres Scheitern schon jetzt vorprogrammiert. Dafür sprechen auch die enttäuschenden Acts, die bereits ihr Interesse am ESC bekundet haben. Da ist doch keiner dabei, von dem man ernsthaft glauben kann, dass damit die TOP 10 erreicht werden.
Und wenn der NDR ehrlich mit sich ist, dann sieht man das genau so. Warum sonst die Fristverlängerung. Es ist ein Trauerspiel, und solange man keinen Topsong aus dem Hut zaubern kann, der auch mit einem Newcomer bestehen kann, können wir uns alle auf einen weiteren Platz ganz am Ende einstellen. Leider.
Man wird auch langsam müde darüber, sich nur noch aufzuregen, zu spekulieren und zu diskutieren. Bei mir ist wirklich meistens das Glas halbvoll und ich sehe immer aus deutscher Sicht jedes Jahr mit sehr viel Optimismus entgegen, aber diese ganze Strategie, falls da überhaupt eine vorhanden ist, verstehe ich nicht. Ich werde mich mehr auf die anderen Länder konzentrieren, das macht einfach mehr Spaß.
Die Fristverlängerung an sich sehe ich nicht so problematisch. Das Problem ist vielmehr – und das steht ja auch oben im letzten Absatz – dass der Start in die VE so spät und so plötzlich kommt. Wenn monatelang (im Gegensatz zu manch anderen Ländern) überhaupt nicht klar ist, ob es überhaupt eine VE geben wird – wieso sollten dann bundesweit MusikerInnen Songs und Videos vorproduzieren, damit sie sie im richtigen Moment einreichen können, falls der NDR dann gnädigerweise doch noch plötzlich dazu aufruft. Das ist doch absurd. Insofern lässt mich die Verlängerung eher hoffen als bangen 🙂
Ich weiß nicht warum man hier bei jeder Sache noch zusätzlich den Teufel an die Wand malen muss. Auf X, ehemals Twitter, hat sich zum Beispiel ein großer Account für die Verlängerung bedankt. Wenn diese Person nicht die einzige war, kam der Wunsch vielleicht doch einfach mehrfach? Gründe dafür dass die Verlängerung sinnvoll ist, wurden ja ebenfalls von dir genannt.
https://x.com/takanashikiara/status/1709621505230021025?s=61
Wer ist das denn?
Scheint ein so genannter VTuber zu sein, bei YouTube 1,5 Millionen Abonnenten.
https://www.youtube.com/channel/UCHsx4Hqa-1ORjQTh9TYDhww
Ein V-Tuber? Kann mir nicht vorstellen, wie das funktionieren soll? Die nutzen doch virtuelle Avatare.
@eisbrecher im Kommentar auf X, ehemals Twitter, spricht die Person bereits von einer Art Hologrammshow, das wäre definitiv etwas das man beim ESC so noch nicht gesehen hätte und unter Einhaltung bestimmter Regeln sicher auch regelkonform umsetzbar, aber ob der NDR sowas wirklich (mit)machen würde?
Würde wahrscheinlich in diese Richtung gehen.
WTF was ist das?! Ich meinte das Video
Pf. Ich bin verwirrt. Irgendwas klappt mit den Links nichts. Gemeint ist der Beitrag aus Estland *grummel*
Ich könnte mir dann sowas vorstellen:
In Irland wurde die Bewerbungszeit auch verlängert und das muß kein schlechtes Zeichen sein!
In Finnland waren es ganze vier Tage und das ist auf Deutschland nicht übertragbar
Ja, von Irland lernen, heiß siegen lernen.
Historisch gesehen ein wahre Aussage.
In Finnland wusste oder ahnte man aber wahrscheinlich auch schon ziemlich früh, dass es mit UMK weitergehen wird. Das heißt, die interessierten Acts konnten schon vor den vier Tagen aktiv darauf hinarbeiten.
Danke für diesen Artikel. Ich sehe es genauso. Und für mich ist das deutsche ESC-Glas schon lange nicht mehr halbvoll.
Das deutsche ESC-Glas ist seit 5 Jahren so trocken, dagegen ist die Wüste ein Feuchtbiotop.
Ist mir in weiten Teilen zu hart gegenüber dem NDR, DP. Nach langjähriger Durststrecke gab es letztes Jahr zumindest wieder namhafte und auch angesehene Bewerber. Ich denke schon, dass Wolfslast und Leitner aktuell bei den Künstlern und Labels Klinken putzen (wenn auch wahrscheinlich max. für 10 % ihrer Arbeitszeit, was der eigentliche Fehler ist). Nur wird jeder Künstler von Rang und Namen und vor allem dessen Management eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufmachen. Und in den vergangenen zehn Jahren konnten wirklich nur drei deutsche Vertreter irgendwas Positives aus der Teilnahme ziehen: Elzbieta Steinmetz (primär als Songwriterin für andere, also hinter den Kulissen), Michael Schulte, Malik Harris und Lord of the Lost (mutmaßlich – Genaues weiß da ja auch keiner). Und Malik und ela. waren absolute Nobodys, Michael Schulte ein – damals – verglühendes Casting-Sternchen unter vielen, Lord of the Lost nur ihrer Szene bekannt. Das waren alles keine A-Lister, die jeder kennt. Der letzte derartige Name war Cascada, die anschließend gnadenlos abgeschmiert und in der kommerziellen Versenkung verschwunden sind. Und davor die No Angels, bei denen es auch nicht viel besser aussah. Es gibt also schlichtweg noch kein Positivbeispiel dafür, dass sich eine Teilnahme auch für nationale Top-Stars noch bezahlt machen kann.
Natürlich ist der aktuelle Trend mit Malik Harris und Lord of the Lost positiv. Demgegenüber stehen aber dennoch zwei verheerende Resultate, die bei Comedy-Flitzpiepen von Pufpaff über Böhmermann bis Stadelmann nur für vernichtenden Spott gesorgt haben. Da muss man schon ein wirklich dickes Fell mitbringen.
Letzteres ist etwas, was sich mit Sicherheit auch kein Indie-Künstler antun will. Dein großer Moment im Scheinwerferlicht, dein „Claim to Fame“: eine garstige Pointe im Gedächtnis der Nation. Karriere-„Durchbruch“ mit dem Stempel „Lachnummer“ auf der Stirn, na super …
Das sind aber alles Dinge, die man dem NDR genauso wenig vorwerfen kann wie die Qualität der bisherigen TikTok-Bewerbungen. Im Gegenteil: Die Fristverlängerung macht mir Hoffnung. Der NDR von 2021 hätte an diesem Punkt dann einfach Jendrik genommen, weil „der will es halt so gerne und fällt auf und hat ’ne gute Messätsch“. 🤦♂️
In Bezug auf die ursprüngliche Bekanntgabe der Bewerbungsfrist hast du natürlich vollkommen recht, DP. Aber das rechtfertigt für mich keinen Rundumschlag gegen den NDR, ausgerechnet zu dem Zeitpunkt, an dem er einmal eine Entscheidung trifft, über die wir alle froh sein sollten.
Lasst uns für die nächsten Tage einfach auf das Beste hoffen. Was anderes bleibt uns ja eh nicht übrig.
* dreieinhalb
Aber das Endergebnis ist ja bekannt. Was hat es also genützt? Eben. Nix. Ich bleibe dabei und werde nach den bisherigen Bewerbung bestätigt. Die ARD/NDR hätte nach dem erneuten Debakel ihren Rückzug vom ESC verkünden müssen. Auch wenn dieser letzte Platz absolut ungerechtfertigt war. Es hat gezeigt, Deutschland kann schicken was es will, man wird abgestraft. Jetzt hat man den Salat. Kein Künstler, der auch nur irgendwas von sich hält, will für deutschland beim ESC starten. Weil man ganz genau weiß, das man eh keine Chance hat. Die ARD hätte sich ein weiteres Debakel ersparen sollen und sich zurückziehen.
Vermutlich ist man beim NDR der Meinung, dass man alles richtig macht: Die letztjährige Show preisgekrönt, die Einschaltquoten beim ESC immer noch ok in Relation zu den Kosten… Gut, die letzten und vorletzten Plätze stören etwas, aber das Mutterland des Pop war ja in den letzten 10 Jahren auch meistens hinten, das kann nur politische Gründe haben oder schlicht Neid sein, weil wir so toll und professionell sind.
aber, das haben die beim NDR sicher auch recherchiert war der kommerzielle Erfolg der VE Teilnehmersongs arg überschaubar. Ohne Lotl 5 Mio Spotiplays. Kein Ruhmesblatt. Mehrere Songs waren sogar Totalversager.
Bei LOTL ist ungewiss wie es sich weiterentwickelt. Hit in Deutschland hatten die ja keinen, nur Strohfeuer.
Homeland Hit aber ist Pflicht, mehr denn je.
Was UK betrifft gebe ich dir Recht. Mae Muller tat mir echt Leid (ihre Platzierung war gerechtfertigt, hätte man aber vorher schon hören können wenn man gewollt hätte…). In Frankreich ist es übrigens auch nicht anders. Spanien auch fast das Gleiche. Das sind die 4 grössten Musikmärkte Europas…
Krasser Artikel. Hätte ich jetzt nicht mit gerechnet, aber zugegebener Weise überrascht es mich nicht total. War ja auch mein Gedanke. Eine Fristverlängerung ist schon unüblich. Und das der Grund sein soll/kann/ist, dass es einfach kaum passende Acts bisher gibt, find ich arg gruselig. Aber vom Hocker hat mich da wirklich eben gar nichts gehauen. Aber irgendwie muss jetzt der VE gerettet werden. Und dafür muss der NDR auch mal offen gegenüber Ideen und seinen Fans sein. Das kann doch nicht so schwer sein.
Ich gebe allen esc Fans einen wunderschönen Ratschlag. Schaut weiter esc und seid fans aber nicht für Deutschland, so wird das nämlich nie etwas😂
ich warte noch die Songs ab und wenn ich dann weiß, wer uns wieder den Letzten Platz ersingt, erspare ich mir den ESC 2024. Auf die Ikeafestspiele in Malmö habe ich sowieso keine Lust gehabt.
Inzwischen kann man nur noch drüber lachen.
Ich hoffe wirklich, dass ein neuer Wind weht, wenn der NDR endlich raus ist.
Wie Deutschland abschneidet, ist mir inzwischen relativ egal, außer Dance/Techno und Deutschrap interessiert mich die heimische Szene inzwischen wenig und es gibt ja immer genügend gute Songs aus anderen Ländern. “Unsere Gebühren” interessieren mich da auch nicht, Fußball-Rechte sind teuer, meinetwegen gerne Tatort, Solo, Nonnen etc. canceln.
Natürlich bedeutet die Fristverlängerung, dass es zu wenige gute Songs gibt. Warum sonst sollte man die Frist verlängern und so öffentlich hinausposaunen. Ansonsten könnte man ja einfach den betreffenden Künstlern noch mehr Zeit geben.
Ich wette, dass es in der Schweiz und in Österreich mehr gute Songs gibt. Die pflegen einfach ihre Künstler, die brauchen keine großen Aufrufe und Fristverlängerungen. Aus Österreich hört man, dass man mit den Songs sehr zufrieden ist. Aus der Schweiz dringt wie immer nichts durch anscheinend.
Ach deswegen waren die Schweiz und Österreich zwar noch vor Deutschland, aber trotzdem weit hinten im Finale. Weil die soviele gute Songs hatten. Anscheinend heben sie die dann für das eigene Publikum auf.
@disneyfan5000: Ein 15. Platz (lediglich 10 Punkte haben auf die Top 10 gefehlt) ist „weit hinten“?
Der Vergleich zwischen den DACH-Ländern ist oft verzerrt, weil sich Deutschland ja nicht fürs Finale qualifizieren muss… Außerdem fand ich seit Lena – mit Ausnahme von 2018 – keinen deutschen Beitrag so gut, dass ich dafür gevotet hätte. Da war für mich nie etwas dabei. Für wen hält Deutschland die guten Songs auf?
diese Vermutung, die du da äusserst ist falsch. Der Talentpool in Deutschland ist sehr, sehr groß, unwahrscheinlich vielfältig und natürlich schwer überblickbar. Glaub dir nicht zu Nahe zu treten, wenn ich behaupte, dass du über die Grösse dieses Pools nicht rechte Vorstellungskraft hast…
Es geht schlicht darum aussichtsreiche Talente/Acts mit interessanten Songs zum VE zu bringen. DAS ist das Problem.
Leider ist weiteres Problem, dass die Songbewerter bei Bildergarten/NDR oft Sachen interessant finden, die sonst niemand bzw kaum jemand sonst so interessant findet, dass die sich das anhören wollen…
@trevoristos
Genau das habe ich gemeint. Natürlich habe ich nicht allgemein Songs aus Deutschland gemeint, sondern Songs, die bisher zum VE eingereicht wurden. Sonst hätte ja eine Fristverlängerung keinen Sinn. Deine Nachrichten sind meistens untergriffig. Ich finde das nicht in Ordnung.
Meine Messages sind nicht untergriffig. Wir sind uns doch eigentlich was DE betrifft einig
Du hast keinen Schimmer wer sich in Deutschland beworben hat. Ich auch nicht (bis auf ne Handvoll von Vollnieten + einem bekannten Act).
Auch hast du null Schimmer, wer sich in Österreich beworben hat. Ich auch nicht.
Da kannste also vor dich hin vermuten was du willst. Mache ich auch. Also..
du glaubst unbesehen Aussagen welche gute Qualität Einreichungen in Österreich haben (würde ein Veranstalter ernsthaft was anderes behaupten? Nein…). Sxhweiz alles unbekannt. Auch deine unbelegte Wette, es würden in AUT und CH ‚bessere Songs‘ eingereicht ist, wie gesagt, unbelegt. Wahrscheinlich machen beide deshalb keinen Vorentscheid, weil die alle so gut sind. Das glaubt doch ernsthaft kein Mensch.
Was man vermuten könnte ist, dass bei den internen Verfahren quasi nur Bewerbungen lokaler Musiklabel in Betracht kommen. Die Label mögen interne Verfahren.
Und es ist sowieso dann strittig, was eigentlich eine ‚gute Bewerbung mit gutem Song‘ ist. Wichtig ist ein gutes Händchen von Leuten die wenigstens rudimentär Ahnung zu haben. Glück braucht man auch noch.
Andererseits kann es sein (es ist aber eben auch nur ne Vermutung), dass die Connections der ORF und SRG ESC Verantwortlichen zu den lokalen Plattenfirmen nicht so zerrüttet sind, wie man das in Deutschland vermuten kann. Auch das bleibt natürlich Spekulation.
Man muss jetzt aber auch nicht immer vom Schlechtesten ausgehen. Ich meine, der NDR bzw. den Verantwortlichen fehlt es oft an musikalischem Gespür, und auch ein bißchen die Leidenschaft für den ESC als Wettbewerb, das ist richtig.
Würde aber jetzt nicht bei jeder Fristverlängerung vom Schlimmsten ausgehen, halte ich jetzt nicht für ein Drama.🙂
Wichtig ist welche Songs und Acts am 10. Februar im Finale sind. Erst dann können wir zerreißen. Aber bei mir werden schon mal die Messer gewetzt. Man muss sich auf Katastrophen vorbereiten.
Sind deine Messer nicht sowieso dauerscharf?
Nein, ich halte mich noch zurück, weil wir die Acts für den Vorentscheid noch nicht kennen.
Vielleicht für 2025 zuerst Songwriter suchen die nur für den ESC Lieder komponieren und diese suchen geeignete Künstler. In Schweden klappt das warum soll das in Deutschland nicht funktionieren.
Weil Schweden, Schweden ist und Deutschland, Deutschland ist. Wir müssen unseren eigenen Weg finden, um beim ESC erfolgreich zu sein. Und nicht schauen was die Kötbullars machen. Deutschland hat es nicht nötig, andere zu kopieren.
„Und nicht schauen was die Kötbullars machen.“
Okay, jetzt wird’s eklig. Das war mal richtig, richtig daneben, escfan05. Schäm dich!
In Schweden haben weitgehend die großen Musikkonzerne das sagen.
Universal, Sony und Warner und auch nen paar der größeren unabhängigen Labels darf man in Deutschland nicht aus der Verantwortung entlassen. Feigenblatt-Entsendungen reichen nicht.
Danke für diesen Kommentar. Genau so fühle und denke ich.
Warum Fristverlängerung? Hier haben wir doch schon die geeignete Bewerberin … und sie bringt sogar 2 eigene Lieder mit. Warum noch suchen und verlängern (grins)
Sehr guter Beitrag, der alles ausdrückt, was das Verhältnis des NDR zum ESC betrifft. Der letzte Platz in Malmö ist gebucht.
Für mich zur Zeit die einzig wahre Alternative für uns (falls nicht noch etwas Besseres auftaucht). Sie hat übrigens fast alles alleine gemacht (Gesang, Text, Komposition, Video, Schnitt usw.). Das zeichnet sie für mich jedenfalls als echte Musikerin und Künstlerin aus. Außerdem spielt sie wohl Saxophon und Gitarre.
Und weil das Video hier erst 200 x gepostet worden ist ….zur Freude für Euch ein 201. Mal:
„Und weil das Video hier erst 200 x gepostet worden ist ….zur Freude für Euch ein 201. Mal:“ —————————————————————- klarer fall,hier muß das 🐿️ ran.
Beim Typen, der zu einer Ballade eine merkwürdige Perücke und eine merkwürdige Sonnenbrille trägt, kann das fleißige Eichhörnchen auch mal zählen. Da dürften wir den 200 Reposts mittlerweile auch nahe kommen.
lol. auf gar keinen Fall, du verrennst dich da in was. Das ist nicht gut.
na jetzt erst recht!😛 aktueller stand um 01:57 🥜🥜🥜🥜🥜 – gewinner mit den meisten 🥜 in 2022 war die sofia. ————————————————————————– https://www.youtube.com/watch?v=-bcuEdmxd8w
sonst gehts aber gut wa? oh man
hat schon Ohrwurm potenzial
Leave würd ich gern mal live sehen.
Das Lied ist der erste Beitrag (von den paar, die ich bisher gehört habe), den ich bei einem VE sehen wollte.
Das Problem ist nur, dass die Dame zwar extrem viele Talente zu haben scheint (gerade Produktion und Kreativität des Videos sind ja echt super), aber beim Performen hat sie im Video genau einen Gesichtsausdruck und sie holt mich nicht ab.
Dadurch habe ich da gerade extreme Patty Gurdy-Vibes: Der Song war letztes Jahr auch definitiv geeignet und Patty symphatisch, aber wirklich Ausstrahlung auf der Bühne hat ihr leider gefehlt (vom Live-Gesang mal abgesehen).
Vielleicht sollte „Wait! What?“ daher eher als Autorin/Produzentin/Choreographin aktiv sein. Ihre Qualität bei der Bühnenpräsenz konnte ich zumindest im Video nicht erkennen.
Tja, Jendrik hatte weiland auch ein prima lustiges Video zu einem selbstverzapften Song. Da kommen Erinnerungen auf. Dies ist genauso überkandidelt und pseudowitzig und der Song ist – sorry- Schrott
Ganz so pessimistisch sehe ich es nicht. Zum Einen glaube ich nicht, dass der NDR bereits alle Bewerbungen gesichtet und ein Fazit gezogen hat. Ich vermute eher, man ist in Gesprächen mit dem ein oder anderen Künstler – und möchte sicherstellen, dass die Bewerbungen auf ordentlichem Wege über die Webseite abgewickelt werden. Nach Ablauf der Frist noch Künstler durchzuwinken, ist wesentlich unfairer, als die Frist für alle zu verlängern.
Außerdem will ich hoffen, dass man sich – sobald alle Bewerbungen vorliegen – nicht einfach die besten 7-10 Beiträge nimmt, und diese dann bis Januar „wegtuppert“. Zumindest spricht aktuell Vieles dafür, dass man hinter den Kulissen noch mit den Bewerbern aktiv zusammenarbeiten wird. Und da gibt es mit Sicherheit auch Bewerbungen mit Potenzial
Für das initiale Sichten braucht es bei 400 Bewerbungen max 1200 mins für die Musikstücke. Dazu noch Recherchearbeit bei Songs /Acts, die nicht gleich durchgefallen sind. Je nach Act kann da einiges an Recherche zusammenkommen. 5000 bis 6000mins für 400 Bewerbungen hielte ich für zunächst realistisch. Das sind dann 10 bis 11 Arbeitstage für eine Person. Es werden sicher aber mehrere Personen daran arbeiten und wohlt auch doppelt und dreifach. Das Ganze ist nach spätestens 7 Tagen gegessen. Könnte mir daher realistisch vorstellen, dass bereits alle Bewerbungen dreichfach bewertet wurden und dazu noch recherchiert wurden, wenn nötig. Für besteht kein Zweifel, dass Bildergarten bereits Ergebnisse geliefert hat.
Ich warte auch noch gespannt auf das Lied und das Video von der „Hamburger Deern“ (norddeutsch für Mädchen) Belle la Donna. Gibt es von dort evtl. Neuigkeiten?
Dann hat sich noch diese Band für den Vorentscheid angemeldet:
Nett.
Wow, leider ist hier alles richtig beschrieben. Litauen, Finnland, Serbien – viel kleinere Länder stellen so viele bessere VEs mit viel coolerer Musik auf die Beine als die alljährliche Gähn-Parade des NDR…
der Artikel glaub ich umschreibt das vorhandene Problem ganz gut. Es gibt natürlich keineswegs ein Talentmangel in Deutschland. Eher im Gegenteil.
Es gibt beim VE einen anscheinend drastischen Bewerbermangel. Obschon das natürlich eine Spekulation bleibt, die aber durch die ‚Verlängerung‘ freiwillig, oder unfreiwillig Futter bekommt.
die Kasssen der Musikkonzerne sind so gefüllt, wie seit Beginn des digitalen Zeitalters nicht mehr. Die geben deutlich mehr Geld für Newcomer aus. Wie es scheint dürfen die meisten (oder alle) nicht zum VE. Erstaunlich.
Ich bin, wie schonmal erwähnt, immer noch gespannt, wen den alles Universal Music Germany zum VE schickt. Müssten an sich ja nen paar sein. 2023 haben die mein ich niemanden von belang (dh in den VE rein) gehabt. An sich erwarte ich allein von Universal mind. 10 Acts.
Trotzdem könnte man auch ohne Majorlabel-Content ein ansprechendes Event hinbekommen. Dazu braucht man Mut, gute Ohren und Augen, und natürlich naja ein Team, das junge Leute überzeugt. Die meisten Talente sind ja eher jung…
Ich bin dringend dafür, dass die Bewerbungsfrist weitgehend komplett gekippt wird. 31. Januar oder vllt nochn bissl später wäre nicht zu knapp. 20 kann man in der Zwischenzeit ohne weiteres zb jetzt schon auswählen und dem ein oder anderen Act ohne Song noch was zurechtzimmern und dann kommen halt noch welche mit fertigen Sachen dazu, oder eben auch nicht. Schwerer Fehler ist bereits veröffentlichte Songs überhaupt zuzulassen. Eine Schnapsidee sondersgleichen. Im Februar würd ich die VE Final-Songs frühestens veröffentlichen (wenn der Act das will, sonst später), besser wäre an sich vllt sogar erst paar Tage vor dem Finale. Alle gleichzeitig fänd ich am Besten.
Tatsache ist natürlich, dass der NDR auch bei Bewerbungsende Mitte Oktober jederzeit Acts in den VE nehmen kann, die das Bewerbungsverfahren nicht durchlaufen haben. Im eigentlichen Sinne gibt es daher kein Ende der Bewerbungsfrist, das gilt glaub ich ja nur für Do-it-Yourself Aktiv-Bewerber. Vom NDR angefragte Acts können glaub ich, jederzeit in den VE reingenommen werden. Kann mir sogar auch vorstellen, dass wenn da einer der was zu melden hat von Universal bei der Wolfslast anruft und der Frau einen angeblichen oder tatsächlichen Topact unter die Nase reibt, die sicher nicht auflegen wird.
Na schön mal aus der sicht eines schweizers betrachtet. Ich und viele aus der schweiz sind der festen überzeugung das Deutschland einen erbärmlichen Beitrag wie Ilke Hüftgold wählen wird. Viele Schweizer missbiligen es auch langsam das man praktisch jedes jahr mit minderer Qualität im Finale gesetzt ist. So gibt es mitlerweile eine gross bubble die hofft das deutschland ne doppel 0 kassiert, denn man erwartet nichts. Sory ganz erlich ich mag Deutschland. aber im moment ist deutschland noch schlechter als das UK in den 2000er-2010er jahren
es ist höchst höchst unwahrscheinlich, dass Ikke beim deutschen VE im Finale erscheinen wird. Das müssten an sich auch ‚die Schweizer ESC Bubble‘ wissen. Meine Verwandten in der Schweiz erwarten je nach Alter und Wohnort Unterschiedliches aus Deutschland. Vor allem aber was Deutschsprachiges., was sie im übrigen auch von der Schweiz erwarten. Die SRG-Leute für den ESC scheinen deutsch regelrecht zu ‚hassen’^^. Französisch und Italienisch Ja aber deutsch nein? So ganz richtig ist das doch nicht.
Musikkonsumenten in der Deutschspr-Schweiz sehen das anders, dort dominieren ja die deutschsprachigen Importe aus Deutschland so stark wie nie, gell.-
Deutsch ist halt hüben wie drüben uncool. Ähnlich wie schwedisch in schweden.
Zumindest musikalisch
bei wem ist das denn ‚uncool‘? Deutschsprachig ist bei aktuellen Songs in allen DACH Ländern kilometerweit marktführend. Halloo?
Such doch mal erfolgreiche englisch singende komplett deutsche Acts. Und such mal englisch singende Newcomer Acts. ClockClock dieser
Ob es viele davon gibt ist nicht eruierbar. Laut den Amazon Top 2000 sind es wirklich wirklich nur ganz gelegentlich dort englischsprachige deutsche Newcomer zu finden.
In den Spotify Tages Top 200 von gestern ist kein englischsprachiger Song eines rein deutschen Acts zu finden (rein deutsch heisst: Alle Interpreten/Kollabos eines Songs aus DE).
Wenn wir so auf die Ergebnisse schauen, macht es echt wenig Sinn, wie wenig Chancen wir deutschsprachigen Songs einräumen. Klar, das waren andere Zeiten aber man kann sich dahingehend gern mal mehr trauen (muss ja nicht unbedingt ein Ikke Hüftgold sein)
Also ich weiss ja nicht genau wer diese “ viele schweizer“ sind aber die jungs aus dem esc-club die ich kenne, haben diese überzeugung nicht. Eher im gegenteil. Wir erwarten aus dem “ grossen kanton“ jedes jahr wieder einen grossen wurf, weil grosses land, grosse musikindustrie, der grosse bruder halt😉. Und dann wird man enttäuscht und lacht darüber.
Eventuell ist ja auch der grosse unterschied zwischen der erwartung und dem tatsächlich geliefertem ein grund für die miesen resultate.
Ein Like für “Großer Kanton” – sind 2, die südliche DDR steht etwas abseits..
@4porcelli, der begriff “ grosser kanton“ ist aber schon eher von früher, als man noch zum grossen bruder aufgeschaut hat. Heutzutage ist der blick nach norden ob dem fast schon desolaten zustand von deutschland eher mitleidig. Und das nicht nur in der esc- bubble.
Mal ne Frage : Warum muss es Deutschland interessieren, was die Schweizer Fanbubble über die Direktqualifikation Deutschlands für das Finale denkt? Deutschland ist nicht das einzige Land das direkt qualifiziert ist. Kriegt aber allein den Neid und Hass von denen ab
@disneyfan5000, das jemand über die direktqualifikation von deutschland neidig oder gar hasserfüllt ist, hab ich bis jetzt noch nie gehört oder gelesen. Interessanter wäre aber die diskussion, ob die direktquali bzws.das nichtantreten in einem hf. nicht auch ein grund für die anhaltende deutsche esc-baisse sein könnte.
@Rainer 1
Bin auch davon überzeugt, dass die Direktqualifizierung von Deutschland Teil des Problems ist. Jetzt mal unabhängig davon, es das nun gerecht ist oder nicht, dass es die BIG 5 gibt.
Aber mit Ausnahme von Italien, die ja nicht zuletzt durch San Remo irgendwie auch einen „Sonderstatus“ genießen (insofern, dass dieses Festival ja auch international mit großem Interesse verfolgt wird), konnte kein BIG-5-Land dauerhafte Erfolge verbuchen. Will sagen, man muss sich als „großes“ gesetztes Land noch mehr anstrengen, weil man ja die Plattform der Semis nicht hat. Und in den Semis qualifizieren sich, zumindest meistens, nur die Besten, also wird die Konkurrenz im Finale noch härter.
@Gaby
Na ja, aber wer außerhalb der Bubble verfolgt denn bitte San Remo?? Vielleicht haben hier und da mal welche von gehört, aber ich wage doch zu bezweifeln dass dies bei der Bewertung im Finale für viele Zuschauer eine Rolle spielt.
@ESC1994
Gut okay, mag schon sein, aber die Italiener setzen einfach sehr auf Qualität. Eben auch in diesem Festival, und das zahlt sich halt beim ESC aus. Nebenbei singen sie auf Italienisch, klingt natürlich auch schöner als Deutsch oder auch Englisch (sorry, Englisch ist die Weltsprache und auch relativ einfach zu erlernen, aber ich finde, es gibt schönere Sprachen.
Wobei: Französisch und Spanisch sind ja auch schöne Sprachen, und trotzdem landen sie oft eher im hinteren Bereich der Tabelle. Also die Sprache allein macht es auch nicht… hm…🤔
@esc1994, ganz italien! In italien gibt es in der sr-woche nur ein thema: sanremo
@Rainer1
Dass San Remo in Italien ein riesiges Event ist weiß ich, das mit der Bubble bezog sich auf die Zuschauer im Ausland.
@Gaby
Das die Sprache allein kein Erfolgsgarant ist haben wir schon öfter durchgekaut.
Bezüglich Spanisch ist es auch irgendwie auffällig dass wenn ein Song auf Spanisch ein großer Hit hier in Deutschland ist dass es fast immer aus Lateinamerika kommt aber nie aus Spanien selbst.
@ESC1994
Alvaro Soler ist doch Halbspanier, soweit ich weiss. Wie erfolgreich er in den hiesigen Charts ist, weiss ich jetzt nicht. Höre ihn aber ab und zu im Radio. Muss sagen, gefällt mir eigentlich ganz gut.
@Gaby
Du hast glaube ich das Wörtchen „fast“ in meinem Kommentar überlesen. 😉
Merkwürdig und obskur ist das schon wieder alles… Ob der NDR da noch eine der Schreiber-Schubladen öffnet? Aus denen kamen ja auch die Meisterwerke „Black Smoke“ und „Sisters“
Genau auch meine erste Befürchtung gewesen, die ich aber nicht rational, sondern einfach, weil ich es nicht will ausschließen würde. Gerade 2019 war ich wirklich sehr schockiert, weswegen der eigentlich relativ gute Vorentscheid noch einmal umgekrempelt wurde, was ja wahrlich keine Verbesserung war…
Das ist natürlich eine Lesart, die der Douze da beschreibt. Die andere könnte natürlich wirklich sein, dass mehrere Künstler oder Songwriter, die man gerne im DDF haben würde, tatsächlich um eine Fristverlängerung gebeten haben. Ohne Insiderinfos weiß man es halt nicht.
Danke für diesen guten und wichtigen Kommentar. Ergänzend würde ich vielleicht noch zwei Aspekte anbringen. Nämlich zum einen, dass die ARD sogar die angesprochenen gegebenen Kontakte in die deutsche Schlagermusikszene zumindest für mich erkennbar noch nicht einmal versucht hat, irgendwie für den ESC oder auch nur einen Vorentscheid zu nutzen. Deutscher Schlager ist auch ein zumindest in vielen Teilen Europas immerhin bekanntes Genre und wenn man da quasi an der Quelle sitzt und hier vielleicht zumindest für den Vorentscheid versuchen würde, mit all der Expertise einen Song und ein Konzept zu entwickeln, das was kann plump ausgedrückt, hätte man eventuell schonmal einen potenziell konkurrenzfähigen Song für den ESC. Dass wir die nächsten Jahre ohnehin nicht gewinnen werden, dürfte ja eigentlich Konsenz sein, auch, wenn es mit dem richtigen Song natürlich ganz schnell gehen kann, aber wo soll der herkommen.
Die Verlängerung der Bewerbungsfrist würde ich dennoch gleichzeitig als flexibles Reagieren auf die Situation, wie sie nun mal ist, bewerten und ist tatsächlich schonmal mehr, als ich dem NDR ESC-technisch zugetraut hätte. Diese wenn auch kleine Einsicht stimmt mich auf das nächste Jahrhundert gesehen positiv und ist zumindest mal ein Schritt, nicht alles irgendwie schön- und wegzureden und stur weiterzumachen.
Ich hoffe auch stark auf den Zufall, irgendeinem Bewerber, einen Song, ein Konzept, das quasi aus sich heraus so gut ist, dass man es selbst mutwillig mit ihm nicht mehr versemmeln könnte, egal, was drumherum alles falsch läuft oder vielleicht auch nicht. Genau das braucht Deutschland gerade.
Ob viele Künstlerinnen und Künstler bereit sind, diese Geschenk zu machen und somit auch viel an Vorbereitung, Promo, etc, zu investieren und eventuell auch eher Gegenwind als Unterstützung zu erwarten, weiß ich nicht. Hoffe aber sehr darauf.
Fristverlängerungen kenne ich beruflich nur, wenn
– Termine nicht gehalten werden können, oder
– Die Angebote über den geplanten Kosten liegen, oder
– zu wenige Angebote eingegangen sind
Eine Fristverlängerung, weil ein Anbieter ein Superangebot nach Ablauf der Frist in Aussicht gestellt hat ist mir noch nicht untergekommen…
so siehts aus!
@Thomas O.:
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es eine Mischung von beidem ist. Ein Angebot überschaubarer Qualität einerseits und eine sich noch abzeichnende Top-Option andererseits.
Alleine schon, weil ich ja gar nicht mehr auf irgendetwas warten müsste, wenn ich mit dem bisher eingereichten zufrieden wäre.
Natürlich ist das mit den möglicherweise noch kommenden Top-Songs reine Spekulation und nicht viel mehr als Optimismus.
Aber für eine Seite, deren Blogger doch gerne das „halbvolle Glas“ betonen (auch wenn DP dass immer etwas gequälter rausbringt als Peter oder Benni :-)) finde ich den Kommentar schon arg pessimistisch.
Wie andere schon geschrieben haben: Kritisieren können wir immernoch, wenn die Künstler feststehen bzw. der VE gelaufen ist (und dann werden wir bestimmt auch unsere Gründe dafür haben). Aber schon im Oktober zu wissen, dass der VE im Februar schlecht wird, ist extrem fatalistisch.
Einerseits ist dieser Pessimismus in meinen Augen ein bisschen verfrüht, wer weiß, was noch kommt. Andererseits ist da auch etwas dran. Der NDR scheint das Ganze einfach nicht zu verstehen und tut alles, um die Musiker:innen und das Publikum immer weiter zu verprellen. Mir scheint, dass uns dafür sogar die EBU belächelt. Selbst ich habe meine Erwartungen mittlerweile so weit runter geschraubt, ich wäre schon über einen drittletzten Platz in Malmö glücklich. Oder muss Deutschland nochmal 0 Punkte holen (und unser:e Vertreter:in damit öffentlich gebrandmarkt werden), damit sich etwas tut? Und sei es nur ein Wechsel der Rundfunkanstalt oder gar der vollständige Rückzug vom Wettbewerb. Mit letzterem habe ich zwischenzeitlich auch schon kokettiert. Obwohl: Dann bestünde das öffentlich-rechtliche Primetime-Musikprogramm nur noch aus Schlager und Volksmusik!
Zumindest ist meine Hoffnung noch nicht gänzlich gestorben…
wir werden ja nix weiter erfahren. Das Einzige was wir erfahren ist, wer bereit war seine VE Bewerbung öffentlich zu machen. Bis jetzt sind das glaub ich nichtmal 2 Dutzend Acts, die das gemacht haben. Davon ist die große Mehrheit nicht Ernst zu nehmen.
Mehr werden wir wahrscheinlich bis in den Januar hinein nicht erfahren. Dieses Jahr gabs die Pressemeldung am 27.01.23.
Ob nach dem 15.10. die Bekanntgabe einer Bewerbung noch erlaubt ist, sollte man nicht dann schon ausgesiebt sein? Glaube nicht.
Bis ins neue Jahr bleibt lustiges Spekulieren.
Kann sein, dass Anfang Januar bisschen was leakt. Sieht bis jetzt aber alles danach aus, dass 2024 der Informationszustand Ende Januar niedriger ausfallen wird, als 2023, ausser der NDR leakt was.
Ab dem 15.10. kann man das Buch erstmal zuklappen.
Ich bin zweigeteilt was die Verlängerung der Bewerbungsfrist angeht, wobei bei mir jetzt mal das „Positive“ überwiegt. Hier meine ich, dass viele Künstler mit einer so frühen Bewerbungsfrist nicht gerechnet haben, da sie eben -wie Douze Points im Artikel schon schreibt- nicht angekündigt worden ist. Da eben in den letzten beiden Jahren das Bewerbungsfenster im November war, kann ich mir vorstellen dass viele Künstler davon ausgegangen sind, dass dies in diesem Jahr auch wieder so sein wird. Somit sind sie aber dann von dem zwei Monate früheren Bewerbungsstart überrascht worden und haben somit wohl noch nichts bzw. noch nichts komplett vorbereitet gehabt.
Und beim „Negativen“ denke ich mir halt, dass viele Künstler selbstverständlich einfach die letzten Ergebnisse beim ESC kennen und dabei festgestellt haben, dass es als „Big 5“-Land wirklich nur mit einem Top-Song gelingt vorne mitzuspielen und deswegen Abstand von einer Bewerbung nehmen, Auch wenn das viele nicht gerne lesen mit diesem „Big 5“-Status, aber hat jemand damit gerechnet, dass Frankreich 2021 so eine hintere Platzierung kassiert oder Spanien in diesem Jahr? Und vor allem natürlich unser Beitrag aus Deutschland. Einen letzten Platz für LOTL haben doch die wenigsten auf dem Schirm gehabt.
Die Songwriter wissen doch selbst nicht mehr was sie tun sollen! Hat jemand von euch hier die Zauberformel? Ganz ehrlich, seit dem Juryskandal letztes Jahr im Semi kann doch diese Sache niemand mehr schönreden und behaupten dass die Jurys „nur“ nach dem Song gehen und nicht nach dem Land, was jetzt natürlich nicht bedeuten soll, dass alle Jurys so denken!
Sorry, aber ich musste mir das jetzt einfach mal von der Seele schreiben!
Du meinst Frankreich 2022, oder? Spanien war abzusehen, das war für den „gemeinen Televoter“ doch eher sperrige Kost.
Ja Frankreich 2022, danke für die Korrektur!
Für Spanien war ein schwaches Televote sehr absehbar, was ursächlich zur schlechten Platzierung führte. Beim Benidorm-Fest hatten die paar votenden TV Zuschauer sich für Lokalkolorit entschieden. Vicco wäre zumindest was den Televote betrifft viel aussichtsreicher gewesen.
Habe den Artikel erst jetzt bemerkt da gestern Abend viel los war inklusive Trip ins Uniklinikum wegen dem schlimmsten Nasenbluten meines Lebens.
Ich würde zwar noch nicht die Flinte ins Korn schmeißen bezüglich Deutschland aber wirklich optimistisch bin ich auch nicht. Das die Frist verlängert wurde liegt meiner Meinung nach an den wohl äußerst dürftigen Einsendungen bisher. Ob da aber noch was besseres kommt?? Ich habe da meine Zweifel, das Image des ESC in Deutschland ist dank NDR wirklich am Boden.
Ach ja, die Kommentarspalte funktioniert wieder einwandfrei.
Oh je, hoffe es ist nichts Ernstes, und es geht Dir wieder besser.
@Gaby
Es war wirklich der Wahnsinn. Ich habe mir gestern ein Erkältungsbad eingelassen da ich schon seit ner Woche nen Husten mitschleppe und während ich in der Wanne war hat es plötzlich angefangen zu bluten, und zwar heftig zu bluten. Es hat wirklich überhaupt nicht mehr aufgehört und das Waschbecken sah kurz darauf aus wie aus einem Horrorfilm. Meine Mutter ist vom Spaziergang heimgekommen und hat mir kalte Tücher in den Nacken getan, aber es hat überhaupt nichts gebracht. Das Blut lief mir dann irgendwann auch den Rachen runter, alles war voll. Als nach über 20 Minuten es immer noch nicht aufgehört hat hat sie 112 angerufen und zwei Damen vom Rettungsdienst haben es sich angeschaut. Sie meinten ich sollte es weiter halten und wenn es dann immer noch nicht aufhört ab ins Krankenhaus. Tja, nachdem es sich dann etwas beruhigt hatte ging es dann wieder los, nochmal 112 und diesmal mit dem Wagen ins Krankenhaus. Dort hat dann der HNO-Arzt mit einem Gerät das leckende Gefäß abgedichtet. Muss mir jetzt dreimal täglich eine Salbe in die Nase auftragen und Bäder bzw. heiße Duschen sind auch erstmal gegessen. Bin heute daheim geblieben.
Ohne Witz, ich hatte schon mal in der Vergangenheit Nasenbluten aber so heftig wie gestern war es wirklich noch nie!!
@ESC1994
Das hört sich wirklich gefährlich an, verliert man ja doch richtig viel Blut. Wünsche Dir weiterhin gute Besserung und schone Dich.🙂
Gute Besserung!
@togravus ceterum ceterum
Danke, es geht mir soweit gut. Bin heute nur daheim geblieben weil die HNO-Ärztin es mir geraten hat es ruhig angehen zu lassen.
Der NDR muss jetzt handeln. Wenn das wirklich so dürftig mit den Bewerbungen ist, muss man eben mal Dinge tun, die man bisher nicht getan hat. Keine Ahnung. Menschen mit Ahnung ins Boot holen. Mehr Aufrufe starten oder sichtbarer werden.
ich habe noch eine weitere Bewerbung gefunden
und zwar
David Vidano mit ‚Mond‘
hat er vor 19 Std auf TikTok gepostet
(aus irgendwelchen Gründen^^ liegt der Song aktuell auf Platz 17 der österreichischen Spotify-Charts und hatte kurzfristig angeblich am 01.10. sogar bis auf Tages #2 vorstoßen können. )
https://www.youtube.com/watch?v=l7tigPsvrnk
Das Video hat aber nur 7 nicht aktuelle Kommentare, was für einen Top 10 ‚Hit‘ auch in Österreich viel, viel zu wenig ist. Weder ORF TV noch ORF Radio noch TikTok hat Nachfrage für den Song erzeugt.
Das wird man wohl mal genauer untersuchen müssen.
Mimimi – keiner mag Deutschland, niemand aus der ESC-Bubble mag den NDR. 😉
Vielleicht sollten wir mal was in Schweden einkaufen. Die haben doch die Gewinnformel für den ESC oder die des gut abschneiden.
Ich fand LOTL eine gute Wahl und war über die Voting-Ergebnisse schon verwundert. Lag wohl neben, zur aktuellen pol. Lage unpassenden Textzeilen, am eher statischen Auftritt.
Wichtig ist, dass der deutsche VE noch diverser, aber ohne zu stark polarisierende Künstler daher kommt. Abwarten und Tee trinken, und das Beste hoffen 🙂
Aber genau polarisieren ist doch eines der erfolgsversprechendsten erfolgsrezepte
Polarisiert hat auch Jendrik. 😉
Bin mir fast sicher, dass wir mit Diana Donatella (sie kommt aus Berlin) eine weitere ESC Bewerberin haben. Die Länge des Liedes passt auch und das Lied wurde gerade erst veröffentlicht.
…..und jetzt weiß ich auch wieder, woher ich Diana kenne. Sie war bei The Voice Kids 2017 und wurde Zweite im Finale. Sie ist Deutsch-Amerikanerin (Vater US-Soldat und Mutter Deutsche). Aus dem Grunde durfte sie auch in Deutschland mitmachen. Junge, ist die schnell erwachsen geworden – hätte sie fast nicht wiedererkannt. Sie ist anscheinend bei BMI – Broadcast Music Inc. unter Vertrag.
BMI ist jetzt aber „nur“ eine Verwertungsgesellschaft, ähnlich wie in Deutschland die GEMA. In den USA gibt es hier sogar zwei, einmal BMI und einmal ASCAP (American Society of Composers, Authors and Publishers). Warum es zwei gibt hat mit der Musikgeschichte in den USA zu tun, denn die ältere, 1914 gegründete ASCAP, um nur mal ein Beispiel zu nennen, war anfangs sehr ignorant war und akzeptierte nicht alle Musikgenres. Dies und noch ein paar andere Probleme führten 1939 zur Gründung der BMI. Mehr erfährt man hier über Wikipedia. Heute, nach so vielen Jahren, hat die ASCAP ihre ganzen Probleme natürlich hinter sich gelassen und ist heute, genauso wie BMI, für Songwriter jeden Genres offen.
Ein Gründungsmitglied der ASCAP war übrigens Irving Berlin, der Komponist von „White Christmas“.
Wenn ja, wäre sie auf einen Schlag die heißeste Anwärterin auf einen Platz im Vorentscheid. Etwas schade, dass ausgerechnet der Refrain keinen Höhepunkt setzt. Hätte sich auch insgesamt gerne mehr trauen können, der Song. Aber endlich mal eine durch und durch professionelle Produktion.
in einem comment wird erwähnt sie solle zum ESC, mehr Indiz gibts nicht.
Woher einige hier ihren Restoptimismus nehmen, mag sich mir nicht so recht erschließen. Ich rechne jetzt erst einmal mit dem Schlimmsten, und wenn ich dann positiv überrascht werde, umso schöner. 🙂
@togravus ceterum ceterum
Da wir immer noch über den NDR reden ist mit dem Schlimmsten rechnen immer ein guter Weg.
Dafür ginmbt es eine Erklärung: Es sind nicht alle Berufspessimisten wie lhr!
Die Misere des deutschen Abschneidens beim ESC hat nur drei Buchstaben: N, D und R.
Wer immer noch glaubt, daß es irgendwelche langfristigen Pläne beim NDR bzgl. des ESC gibt, der ist entweder jung oder naiv, oder beides.
Spätestens seit der „für preiswürdig befundenen Moderation“ des letztjährigen Vorentscheids sollte jeder ernsthafte Musiker in D einen großen Bogen um den ESC machen. Und das machen sie wohl auch😉.
Naja ich weiß ja nicht, warum man immer die Direktqualifikation fürs Finale als Grund nimmt, warum Deutschland immer abkackt. So viel ich weiß, war Deutschland 2010, 2011, 2012 und 2018 auch direkt qualifiziert und hat doch ganz gut abgeschnitten. Deutschland ist ja inszwischen, doch ein sehr Minderheitenfreundliches Land geworden. Und das gefällt ja in vielen Ländern nicht allen. Das dürfte mit ein Grund sein, für die schlechten Plätze seit 5 Jahren. Oder das es gegenüber Deutschland immer noch Vorbehalte aus der weiter zurückliegenden Vergangenheit gibt. Aber die automatische Direktqualifikation als Grund zu nehmen, kommt nur von diejenigen, die auf Deutschland deshalb neidisch sind. Oder generell den Big 5 die Direktqualifikation fürs Finale neiden. Dann müsste die EBU die Startgebühren für diese Länder aber mindestens um die Hälfte senken.
Ich würde gerne einen Tag in deinem Universum leben. 😉
Um Gottes Willen.
Ja genau, alle Länder sind immer noch wegen dem zweiten Weltkrieg sauer auf Deutschland auch wenn die Generation die das noch aktiv miterlebt hat immer kleiner wird.
Glaubst du diesen Quatsch ernsthaft selbst??
@Indigo
Ich nicht, da würde ich mir schon nach kurzer Zeit die Kugel geben.
@ESC1994: Die Engländer kommen immer wieder gerne darauf zurück, wenn es um Deutschland geht. Aber das weißt du ja. Gibts aber nicht gerne zu, sonst könntest du nicht wieder gegen mich hetzen. Hetzer.
Man ist also in deinen Augen ein „Hetzer“ wenn man für den Quatsch den man in die Welt hinausposaunt Wiederworte kriegt. Ah ja…
Und was ist das eigentlich was du anderen Ländern unterstellst?? Ist das nicht auch eine Art von Hetze?? 😉
Ansonsten widme ich dir auch heute wieder ein Lied:
Ja, die Engländer kommen häufig auf die NS-Zeit zu sprechen. Aber halt einfach weil die ihren eigenen Humor haben und der denen wichtiger ist als Political Correctness (Britische Comedians z.B. kommen mit Gags durch, für die man in den USA gelyncht würde).
Aber das erklärt nicht deinen Vorwurf, dass die deutschen aus politischen Gründen benachteiligt würden.
Deutschland war doch wohl 2017 und 2019 nicht „minderheitenfreundlicher“ als 2018, oder? Warum gab es denn dann auf einmal gute Punktzahlen?
War Russland also nach der Krim-Annektierung über viele Jahre einfach immer „beliebt“ genug, um (außer 2018) immer ins Finale zu kommen?
Am Ende entscheidet die Qualität des Songs/Auftrittes! Sympathie zum Land macht im Regelfall nur einen minimal kleinen Anteil aus (ein paar Extrembeispiele a la Armenien/Aserbaidschan ausgeklammert).
@Frank B.
Dieser User fährt schon Ewigkeiten die gleiche Schiene, und sei es auch noch so weit hergeholt.
@ ESC1994
Ach,die gute La Fee.
Soll das ein versteckter Hinweis sein,das sie sich auch beworben hat 🙂 ??
Da sie aus meiner näheren Umgebung kommt,hätte sie natürlich meine Unterstützung.
Support your local heroes.
@elkracho
Sorry dich enttäuschen zu müssen, aber so habe ich das nicht gemeint. Sollte nur ein Hinweis an einen gewissen User sein sein ewiges Gejammere einzustellen. 😉
@elkracho
Falls es dich interessiert, sie hat 2004 unter ihrem bürgerlichen Namen bim Kiddy Contest mitgemacht und da „Mandy“ von Westlife auf Deutsch gesungen, die neue Version hieß „Handy“. Sehr kreativ, ich weiß. Ihr war der Auftritt danach eher peinlich, und ich kann es ihr nicht wirklich verdenken.
……so hatte ich es auch verstanden.
Apropo „Support your local heroes.“
Könnte ja ,jemand aus dem Nachbardorf zur ESC-Teilnahme zu überreden.
Aber dann werde ich hier vermutlich gekillt.😀😁😅.
Hat sie das wirklich mal erwähnt, dass ihr der Auftritt peinlich war? Wenn ja, dann würde ich dies schade finden. Immerhin ist dieser Auftritt für ihre Karriere verantwortlich, denn genau durch diesen Auftritt wurde sie letztendlich entdeckt und konnte ihre Musikkarriere starten. „Voice Kids“ gab es damals ja noch nicht und für DSDS war sie noch zu jung.
@ESC1994 – das ist aber garstig, so gegen den User zu hetzen. Er will doch einfach nur am Ende den totalen Sieg für unsere Gebühren.
@AlexESC
Ja hat sie, hier in diesem Video ab 1:18 Minuten sagt sie es :
@4porcelli
Zu Not geht´s dann halt in seinen Privatbunkter. 😉
ist natürlich kompletter Unsinn, dass die Direktqualifikation von den beim ESC Finale Abstimmenden abgestraft würde. Das ärgert nur die Bubble, sonst niemanden. Die stimmen ab, ob der Beitrag entweder „künstlerisch hochwertig“ ist, bzw ob man nen Beitrag ‚gut‘ findet. Wer hat denn in DE den LOTL Beitrag gut gefunden? Das waren leider viel zu wenige.
Man kann von anderen eben halt nicht erwarten, was man selber nicht macht, nämlich den eigenen Beitrag ‚gut‘ finden.
Eigentlich alle deutschen Beiträge die nach hinten durchgereicht wurden waren im Heimatland zu unerfolgreich.
Das ist zwar im Ausland unbekannt, ABER der Geschmack ‚im Ausland‘ ist gar nicht so gigantisch anders, als in Deutschland. Ausnahmen von der Regel gibts natürlich aber auch immer.
Es scheint eine (wirklich blöde) deutsche Mentalität zu sein, den eigenen Beitrag mies zu machen, das habe ich seit Jahren beobachtet.
Welcher Song wurde denn die letzten Jahre im Vorfeld überwiegend gelobt? Auch bei Michael Schulte gab es Unmengen solcher Komentare wie: „Das wird eh wieder nichts“ oder Schlimmeres. Da er dann den 4.Platz gemacht hat, wurden diese Stimmen nach dem ESC leiser.
Bei LOTL wurden diese Stimmen nach dem ESC lauter, eben weil es ein letzter Platz wurde (was nicht heißt, dass sie schlecht waren, sondern nur, dass in den meisten Ländern nicht genügend leute für sie gestimmt haben, dass sie in die Top 10 gekommen sind) und keine Deutschlandflagge, und überhaupt …
Momentan haben die Hater sich anscheinend ausgetobt und die Kommentare sind nun überwiegend positiv.
Sie haben aber auch seither viel geliefert. Wer sie einmal live, so wie ich , gesehen hat erkennt, dass sie eine phenomenal gute und vielfältige Liveband sind. Und da es international viele Möglichkeiten gab, sie so zu sehen, fallen die Kommentare jetzt eher gut aus.
OK, ich und mein Umfeld sind vielleicht nicht der Maßstab, aber ich habe mich von Anfang an in sie „verliebt“ und habe das auch bei anderen erlebt. Es gab einige, die das erste Mal seit vielen Jahren den Vorentscheid gesehen haben, nur um für sie abzustimmen. Das Ergebnis hat das auch widergespiegelt.
„Eigentlich alle deutschen Beiträge die nach hinten durchgereicht wurden waren im Heimatland zu unerfolgreich.“
Das kann man so aber nicht sagen.
„Standing Still“, „Glorious“ und „Is It Right?“ waren alle in Deutschland ähnlich erfolgreich; beim ESC Platz 8, 21 und 18.
Noch extremer: „Black Smoke“, „Perfect Life“ und „You Let Me Walk Alone“ hatten fast identische Chartplatzierungen, beim ESC aber Platz 27, 25 und 4.
Andersrum war „Ghost“ in Deutschland um ein Vielfaches erfolgreicher als „Sister“ und „I Don’t Feel Hate“, bei ESC aber sogar noch schlechter platziert.
Und nicht zuletzt „No No Never“: Charts Platz 1 – ESC Platz 15; „Sattellite“ Charts Platz 1 – ESC-Sieg.
Einen Zusammenhang zwischen Erfolg in D und Abschneiden beim ESC kann man nicht wirklich erkennen.
@ Floppy1992
Nicht zu vergessen „Reise nach Jerusalem“, das ich eigentlich sehr schätze: Beim ESC ein verdienter 3. Platz – aber falls davon überhaupt CDs gekauft wurden, dann wahrscheinlich nur von Ralph Siegel, der Band und den jeweiligen Angehörigen.
Michael Schulte ist ein doch eher seltener Sonderfall. Bei dem hakelte es nach dem VE bis zum kurz vor dem ESC Finale und dem wundersamen Wett-Aufstieg ja auch. Rund lief das doch damals nachm VE erstmal nicht.
Der Unterschied in Bewertung des VE Auftritts und seines ESC Auftritts durch deutsche Konsumenten ist schon ziemlich erstaunlich gewesen. Dabei unterschieden sich beide Auftritte nicht radikal, sondern nur in Nuancen. Das Lied war das Gleiche.
Ab und zu gibt es Umbewertungen von Songs. Ist aber halt sehr selten. Radio spielt da natürlich dann auch ne Rolle.
Selbstredend gibt es einen Zusammenhang zwischen großem Erfolg im Heimatland und Abschneiden beim ESC, insbesondere bei großen Ländern mit großer Medienvielfalt. Der Zusammenhang ist aber nicht ehern.
Perfect Life und Black Smoke waren doch kommerzielle Tiefflieger sondersgleichen noch dazu in einer anderen Zeit. Das Streaming-Zeitalter hat eh andere Gesetze. 5000 Konsumenten haben damals für ne Chartplatzierung gereicht. 5000 würden heutzutage für gar nichts mehr reichen.
Glaubst du doch nicht im Ernst, dass ne Streaming Nr 1 im UK dann beim ESC auf den letzten Platz landen würde. Das ist zu 100% auszuschliessen. Das Gleiche würde für ne Nr 1 in Deutschland gelten.
Schweden schickt halt fast immer ne lokale Nummer 1 oder 2, Italien auch. Und werden die Letzte? Nee. Fast immer Top 10. Weisste bescheid.
Umgekehrt gibt es natürlich auch einen Zusammenhang zwischen guten Abschneiden beim ESC und darauffolgendem kommerziellen Erfolg im Heimatland. Immer seltener wird ESC Erfolg mit Kommerz-Erfolg im Ausland begleitet, da das für kontinental-europäische Acts generell immer unüblicher wird.
Leider gebiert der deutsche VE generell in heutiger Zeit keine Nr 1 Hits.
Hat er aber auch früher nicht (bis auf seltenste Ausnahmen).
Auch keine Top 10 Hits. Und nur mit ‚Dauerfeuer aus allen Rohren‘ (Radio) nen Top20/Top 30 Hit.
Beim VE soll ja wohl Geschmack von Leuten getroffen werden, die gar keine Musik aktiv konsumieren. Oder es wird auf Geschmack von Leuten gezielt deren Geschmack little Nische ist.
Ich darf mal daran erinnern. das es die Zuschauer waren, die Lotl den Sieg beim Vorentscheid ermöglicht haben. Also gab es genug Leute in Deutschland, den der Song gefallen hat. Totaler Unsinn zu behaupten das den Song in Deutschland niemand mochte.
Wenn es nach der Logik geht erklär mir mal welch schlimme Schandtaten Lettland und Georgien gemacht haben das diese beiden seit 2016 nicht mehr im Finale waren.
Oder das das Russlandnahe Serbien 2022 im Televote 4ter wurde, kann man dann wohl auch nur so Erklären das die ganzen Russlandfans für Serbien angerufen haben.
@disneyfan5000
In den Jahren 2010 bis 2012 und 2018 hatten wir aber auch herausragende Beiträge, mit außergewöhnlichen Persönlichkeiten. 😉
War ja dasselbe wie bei Barbara Pravi für Frankreich 2021.
Mit Mittelmaß kommt man beim ESC nicht weit, gerade dann nicht wenn man direkt fürs Finale qualifiziert ist, da man ja nicht die Plattform Semi zur Verfügung hat, wo man sich schonmal beweisen kann. Man muss schon etwas Besonderes bieten um im Gedächtnis zu bleiben.
Wenn ich die deutschen Beiträge seit dem Jahr 2013 so reflektiere, muss ich sagen, dass die meisten Songs gut bis okay waren, nur 2017 und 2019 fand ich beides furchtbar (Song und Staging). 2013, 2014, 2015 und 2016 waren die Songs mMn nach akzeptabel, aber akzeptabel langt für den ESC meist nicht. Man hätte aber sicher mit der passenden Inszenierung ein paar Pünktchen mehr rausholen können, vor allem 2016, das sah ganz merkwürdig aus. Zu diesem recht düsteren Song paßt einfach keine knallbunte Aufmachung. 2021 fand ich eigentlich rein akustisch ein ganz witzigen Ohrwurm, aber der gute Jendrik hat den Auftritt total in den Sand gesetzt. 2022 fand ich solide bis gut, höre ich mir heute noch gerne an, war aber leider nichts für den ESC, ich wüßte auch nicht, wie man den Song hätte anders inszenieren können. Eigentlich fällt mir dazu nur das Outfit von Malik ein, hätte irgendwie cooler aussehen können, als dieser Schlabberlook.
2023 mag ich immer noch sehr, sehr gerne, muss im Nachhinein aber sagen, dass sie noch bessere Songs in ihren Repertoire haben. Leider kamen LOTL nicht sehr gut auf dem Bildschirm rüber. Vielleicht war der Markt für Heavy Metal beim ESC erst einmal gesättigt, so kurz nach Maneskin und Blind Channel.
Wären sie ein paar Jahre eher aufgetreten… wer weiss. Wäre der Aha-Effekt vielleicht ein bißchen größer gewesen.
Lange Rede, kurzer Sinn: Die schlechten Platzierungen sind hausgemacht, und hat mit Politik nichts, aber auch gar nichts zu tun. Seltsamerweise scheint dem NDR das auch nicht sonderlich zu jucken, anders als die meisten Fans. Da fehlt schon der Ehrgeiz. Das ist schade.
@Gaby
Du hast alles gesagt was es zu sagen gibt, bei diesem User wird es aber gar nichts bringen, da ist Hopfen und Malz verloren.
Ich versuche gar nicht mehr groß darüber nachzudenken warum oder wieso der NDR was tut. Wenn was kommt versuche ich was Positives zu finden oder Neutral zu bleiben. Die Welt ist Böse genug, da brauch ich nicht noch bei einen meiner Liebsten Hobbys mit Frust und Ärger dabei zu sein wegen Dingen über die man sich schon seit Jahren den Mund fusslig redet.
Das Hauptproblem ist einfach das der ESC in Deutschland komplett gegen die Wand gefahren wurde. Und das ist ein Problem was man nicht von jetzt auf gleich Lösen kann.
Der Durchschnitt Deutsche/Künstler bekommt (wenn überhaupt) mit das der ESC stattfindet, Deutschland Letzter wird und dann nach dem ESC von überall Spott und Häme zu hören sind, eventuell hört man dann wieder was bei irgendwelchen Jahresrückblicken mal kurz vom ESC. Aber das wars dann auch. Es bleibt der Negative Eindruck. Während nur die wenigsten Wissen werden das „Snap“ von Rosa Linn beim ESC 2022 auch nur auf Platz 20 kam oder Teilnehmer in den Monaten nach den ESC eine höhere Hörerschaft haben.
Und selbst wenn ein Künstler Bock auf den ESC hat, kann er nie wissen wie er dran ist weil es keine wirkliche Konstante gibt in DE.
Der Großteil der Leute hier war der festen Meinung das der NDR erst wieder im November anfangen wird, ähnlich wird es den ESC interessierten Künstlern gegangen sein, und plötzlich direkt nach Beginn der 2024 Season im September heißt es „hey Ihr könnt euch bewerben“. Ein öffentlicher Aufruf zum Bewerben oder wann das Fenster für Bewerbungen geöffnet wird, tut doch niemandem weh. Finnland und die Schweiz haben meine ich ja nur wenige Tage das Fenster offen, Kommunizieren aber auch lang genug jenes Fenster.
Der V-Tuber der übrigens weiten oben gepostet wurde hatte es btw. schon letztes Jahr beim NDR probiert und scheint auch Bock auf den ESC zu haben. Warum das ganze nicht mal probieren? Man hat nix zu verlieren. Die Technik wäre da und dahinter steckt ein großer Kommerziell Erfolgreicher Markt, siehe Hololive oder Nijisanji.
Für mich ist es zb. auch nur eine Frage der Zeit bis ein Land mal auf dem K-Pop Hype aufspringt und eine hochchoreografierte Band im K-Pop Stile schickt.
Geronimo! ❤
Aber nicht ohne seinen Cadillac
Für mich ist das alles nicht schlimm , das wichtigste ist wer im Februar auf der Bühne steht.
Jetzt hier alles wieder schlecht zu reden bringt auch nichts und macht nur bubble stimmung .
Sollen Sie doch verlängern , wenn noch gutes dabei rum kommt.
Ich sehe das alles mitlerweile entspannt 😉
Zum Artikel lässt sich folgendes sagen.
Ich teile die Argumente,aber nicht des Pessimismus.
……….sollte „den Pessimismus “ heißen.
Ich tippe viel zu schnell.
Sorry für den Fipptehler.
Sowas kann ’nen Text urinieren.
LOL ich hab den Unsinnskommentar eben erst gelesen – Deutschland schneidet schlecht ab , weil wir so minderheitenfreundlich sind? Gleichzeitig werden wir aber fürs 3. Reich abgestraft? Das ist jetzt wirklich geisteskrank, sorry.
@4porcelli
Es ist disneyfan5000 aka escfrust05. Erwartest du da wirklich sinnvolle Posts??
@ESC1994 – Das hat jetzt aber dem ganzen wirklich die Krone aufgesetzt, ist nur bizarr. Ich hab’s auch noch nie erlebt, dass Leute irgendwo die 3. Reich Keule rausholen, inklusive in Israel.
@4porcelli
Bizarr ist ein gutes Synonym für diesen User.
Hoffe dir geht es gut. Mir mittlerweile wieder nach dem Schock gestern. Du findest es weiter oben, bin gerade zu faul es nochmal zu schreiben.
@ESC1994 – hatte ich gesehen, hatte der doc das abgecheckt? Kann ne Blutdrucksache sein. Mir geht’s gut, danke. Ich bin ein paar Tage in HH auf Kurzurlaub, Hotel wie immer super, Wetter durchwachsen.
@4porcelli
Ne, mein Blutdruck und auch meine Blutwerte sind in Ordnung. Durch die Erkältung war meine Nase und die Gefäße dort wohl gereizt und dass warme Erkältungsbad sowie das Aspirin am Vorabend (blutverdünnende Wirkung) haben da wohl wie Brandbeschleuniger gewirkt.
@ESC1994 – immer Ibuprofen oder Paraceteol nehmen, sind zusätzlich entzündungslindernd.
Herrje, ich wünschte wirklich, dass häufiger durchgegriffen werden würde. Von manchen Personen lese ich 24/7 nur Hass.
@Tobiz
Stimme dir da zu 100 % zu.
Bevor wir alle schimpfen warten wir erst einmal ab was uns nächstes Jahr im Vorentscheid auf dem Teller serviert wird.Wer weis wer seine Bewerbung nicht offizielle bekannt geben möchte.
Ehrlich gesagt finde ich die Datenlage doch reichlich dünn, um einen solchen Schwarzmal-Kommentar zu rechtfertigen. Selbst, wenn das Angebot bisher nur dürftig sein sollte, sehe ich keinen Sinn darin, jetzt einfach nur zehn Tage länger zu warten und hoffen, dass da aus dem Nichts noch ein paar Hammer-Banger eingereicht werden.
Auch wenn mich bisher keiner der komplett verfügbaren eingereichten Songs wirklich überzeugt, muss das nicht heißen, dass es im Pool so gar nichts Passables gibt. Das Teilnehmerfeld von ULfLiv steht doch auch nicht repräsentativ für das, was vorher bekannt war.
Besonders optimistisch bin ich im Moment auch nicht (zur deutschen Musikindustrie, die weitgehend im eigenen Saft schwimmt, habe ich mich ja schon öfter geäußert und die „Rühr-Mich-Nicht-An!“-Haltung vieler Künstler, was den ESC betrifft, ist ja auch berüchtigt), aber es hilft doch auch nichts, sich schon wieder ohne Grund in eine solche Depressionsstimmung hinein zu reden.
Dann setz ich noch einen drauf mit einem Schwarzmal- Kommentar. Nachdem der NDR 2024 unsere Teilnahme voll gegen die Wand fahren wird (eine Doppel 0), kommt es 2025 noch heftiger. Wie heute diverse Medien berichten, muss der MDR Einsparungen vornehmen und wird wahrscheinlich ein paar Silbereisen Shows aus dem Programm werfen. Ob dieser Sender dann überhaupt in der Lage ist, eine konkurrenzfähige VE zu produzieren???
Was sollte das denn kosten? Ist auf jeden Fall pro Sendeminute radikal günstiger als jede Sendung der Schlagermafia. Da schlagen nämlich die Künstler-Honorare der immer gleichen Künstler mit am stärksten zu Buche. Gagen fallen beim VE ja komplett weg. Ausserdem dürften die Preise der Firma die den VE produziert sehr deutlich geringer sein als die sicher ins abstruse aufgeblähten Preise der Schlagermafia-Sendungen.
Glaube für eine Silbereisensendung könnteste 3 VEs veranstalten.
Klar ist nicht bekannt was eigentlich Bildergarten bezahlt bekommt.
Ich wette aber 100:1 das ist deutlich weniger, als Jürgens TV GmbH für eine Sendung bekommt.
Oh weh, schon so viele Kommentare mit verschiedenen Ansätzen. Trotzdem bleibe ich bei der Aussage, die viele Leute schon langweilt. Es fehlt die großflächigere Werbung außerhalb der Bubble(-Seiten). Nebenbei wird es z. B. im Radio vereinzelt erwähnt, aber nicht wirklich mit dem Elan für eine nationalen Aufgabe.
Ich bin da ganz deiner Meinung. Die machen viel zu wenig auf sich aufmerksam. Ich hab’s nur mitgekriegt, weil ich eben ESC kompakt lese.
Hab gerad zufällig gesehen, dass die ehemalige Club-Konzert-Teilnehmerin Valentina Franco bei The Voice of Germany mitmacht. Lang ist es her! Aber die Stimme klingt immer noch wie damals.