Was seit einiger Zeit befürchtet und in den vergangenen Tagen immer deutlicher wurde, ist nun traurige Realität: Der Krieg zwischen Russland und der Ukraine hat mit dem russischen Luft- und Bodenangriff eine neue Dimension erreicht und niemand weiß, wie es weitergeht und auf welche anderen Länder sich der Konflikt möglicherweise noch ausweiten wird. Deutschland und zahlreiche weitere Staaten haben jedenfalls schon drastische wirtschaftliche Sanktionen gegen Russland und Putin beschlossen bzw. werden diese in den entsprechenden Gremien von EU, NATO und UN absehbar beschließen und haben ihre Solidarität mit der Ukraine bekundet.
Schwer vorstellbar ist es unter diesen Umständen, dass der Eurovision Song Contest in Turin wie geplant mit 41 Ländern über die Bühne geht und sowohl Russland als auch Ukraine Delegationen nach Italien schicken. Die öffentlich-rechtliche ukrainische Rundfunkanstalt UA:PBC hat jedenfalls schnell reagiert und in Form eines Briefes, den wiwibloggs in englischer Übersetzung veröffentlicht hat, bei der EBU darum gebeten, unter anderem den für den ESC zuständigen russischen Sender „Channel One“ auszuschließen.
In dem Schreiben von Mykola Chernotytsky, dem Präsidenten des Verwaltungsrates, wird auch der ESC explizit angesprochen.
„Wir fordern die EBU auf, dass die Mitgliedssender so früh wie möglich in Erwägung ziehen, Russland vom Eurovision Song Contest 2022 auszuschließen, da der betreffende Sender einen groben Verstoß gegen Paragraph (ii) von Abschnitt 2.7 von Teil 1 der ESC-2022-Regeln über die EBU-Werte begangen hat. Die entsprechende Kampagne #EurovisionWithoutRussia wurde von Unterstützern dieses internationalen Wettbewerbs ins Leben gerufen und verbreitet sich bereits im Internet.
Darüber hinaus möchten wir betonen, dass der Eurovision Song Contest nach dem Zweiten Weltkrieg geschaffen wurde, um Europa zu vereinen. Angesichts dessen untergräbt die Teilnahme Russlands als Angreifer und Verletzer des Völkerrechts am diesjährigen ESC die eigentliche Idee des Wettbewerbs. Bitte beachten Sie, dass die Teilnahme Russlands am diesjährigen Wettbewerb von der Allrussischen staatlichen Fernseh- und Rundfunkgesellschaft bereitgestellt wird, die ein Instrument der Macht des Kremls im Informationskrieg gegen die Ukraine ist und ständig gegen journalistische Standards verstößt, die dem öffentlich-rechtlichen Rundfunk zugrunde liegen. Der Ausschluss Russlands von diesem großangelegten Gesangsereignis wird eine starke Antwort der internationalen Gemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Sender auf die inakzeptablen aggressiven und illegalen Aktionen der Russischen Föderation und die Unterstützung der feindseligen Aggressionspolitik der staatlichen Sender des Landes sein.“
Eine Antwort oder Reaktionen der übrigen EBU-Mitglieder stehen bislang aus. Wir werden dieses Thema natürlich weiter verfolgen und hier berichten, sobald es Neuigkeiten gibt. Während die Ukraine ihren Beitrag für den kommenden ESC („Stefania“ von Kalush Orchestra) bereits ausgewählt hat, gibt es in dieser Hinsicht aus Russland bislang noch keine Informationen.
Nachtrag: Vielleicht ein wenig Hoffnung in diesen Zeiten: Das starke Bekenntnis der russischen Vorjahresteilnehmerin Manizha gegen den Krieg und die russische Invasion.
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Das wäre auch richtig so. Alles andere als ein Ausschluss wäre eine Schande von der EBU.
Wer den Frieden zerstört, der hat auch das Recht verloren beim ESC dabei sein zu dürfen.
Russland gehört auf Dauer ausgeschlossen nicht nur vom ESC.
Bin auf die Reaktion der EBU gespannt. Ist Weißrussland eigentlich dabei? Die sind ja auch fleißig am Überfall der Ukraine beteiligt.
Wahrscheinlich wird es den ukrainischen Sender nicht mehr lange geben. Putin wird nach der militärischen Übernahme überall seine Marionette einsetzen.
der belarussische Sender wurde bereits im letzten Jahr aus der EBU ausgeschlossen.
Ein Ausschluss würde, wie es schon bei Belarus der Fall war, nicht diejenigen treffen, die es treffen sollte.
Das Vorgehen der russischen Regierung in der Ukraine ist durch nichts zu entschuldigen, den Künstlern Russlands eine Teilhabe an einem paneuropäischen Liederwettbewerb zu untersagen wäre allerdings ein falscher Schritt.
Ausschluss Russlands aus der EBU und vom ESC !!!!
Für immer !
Nicht „für immer“! Wenn sich in diesem Land politisch etwas ändert, wenn dort z.B. eine andere Regierung an der Macht ist, welche die Demokratie und Menschenwürde respektiert, dann kann Russland, genau wie Belarus, schön wieder bei den EBU-Wettbewerben mitmachen!
Das wird nie passieren
Wunder gibt es immer wieder!
Es ist so sicher wie das Amen in der Kirche, dass der ESC ohne Russland und die Ukraine stattfinden wird. Russland wird ausgeschlossen und die Ukraine wird anderweitige Probleme als eine ESC-Teilnahme haben, wenn es denn die Ukraine im Mai noch geben wird.
Hoffentlich kommt die EBU dem sehr schnell und zügig nach. Sollte Russland in der Ukraine ein Vasallenregime installieren, bitte dann auch die Ukraine ausschließen.
Fast zeitgleich mit meinem Kommentar zu Russland im vorausgegangenen Artikel veröffentlicht, trotzdem hier noch mal meine Meinung:
Ich finde es richtig, dass die EBU Russland ausschließen soll! Wie auch bei Belarus tut mir das für die Künstler, welche für ihre Politiker nichts dafür können, leid, aber es geht einfach nicht Russland in der aktuellen Situation eine Plattform zu bieten! Ich finde dies im Moment sogar noch viel krasser als das was in Belarus vorgefallen ist, was auch schon krass genug war!
Auch die UEFA kommt morgen zu einer Sondersitzung zusammen, wo es um das diesjährigen „Champions Leauge“-Finale in St. Petersburg sowie um den langjährigen „Champions League“-Sponsor Gazprom!
Muss sofort geschehen
Richtig so, weg damit!!! zum Glück ist noch kein Künstler bekannt, der dann (ev.) unschuldig über die Klinge springen müsste. Die haben sich quasi Zeit gelassen, da sie statt des Song Contests den Krieg vorbereitet haben.
Ich befürchte, das Letzte, woran sie gedacht haben bei ihren Kriegsvorbereitungen, war des ESC…
Bei den Odds ist Rußland im freien Fall, aktuell auf dem 20. Platz und Deutsch ist drei Plätze dahinter.
Das ist schon seit Wochen der Fall.
Zum Glück hat die EBU anders entschieden denn der Künstler kann nichts dazu und es ist ein Musikwettbewerb.
Jetzt kommt es nur darauf an was für eine message Russland schickt insofern könnte dann doch der Ausschluß wie bei Belarus im letzten Jahr passieren.
sollte die EBU sich an Russland anbiedern wollen und nicht handeln, dann hoffe ich habe die anderen Sendeanstalten Eier und teilen der EBU klar mit, das sollte Russland nicht ausgeschlossen wird, das man nicht teilnehmen werde, so lange Russland Teil des ESCs ist. So einfach ist das. Damit würde sich die EBU selbst disqualifizieren.
Es ist einfach nur ekelhaft wenn Deutsche, die die Freiheit und Demokratie hier genießen können, Partei für Russland ergreifen. Die sollten sich echt was schämen und das ist eine Schande für Deutschland.
Es würde mir zwar Leid für die Künstler tun, aber leider ist dies das einzig Richtige. Die EBU muss Russland zeigen, dass man gegen jegliche Friedensbrüche steht und diese verurteilt
Die Frage ob die EBU Russland ausschließt habe ich mich auch gefragt. Ich frage mich vorallem was Putin in der Ukraine möchte. Also um welchen Preis. Ich dachte zuerst das er nur in der Ostukraine einmaschiert Aber dann heute morgen das.
Meiner Meinung nach sollte Russland zwar nicht mehr die Möglichkeit haben einen Teilnehmer (m/w/d) ins Feld zu schicken, aber dennoch gleichzeitig das Recht haben mittels einer nationalen Jury sowie via Televoting an der Punktevergabe teilzunehmen. Die Bevölkerung in Russland wurde jahrzehntelang durch Propaganda manipuliert und ist daher nicht mehr in der Lage objektiv und neutral über rechtsstaatliche Politik und das Völkerrecht zu urteilen. Aber man sollte der russischen Bevölkerung wenigstens die Möglichkeit einräumen an der internationalen Kunst und Kultur teilhaben lassen, indem sie an der Mitwirkung eines Siegers (m/w/d) mitentscheiden darf, aber unter keinen Umständen mit einem Künstler (m/w/d) selbst teilnehmen dürfen, um eventuell durch die internationalen Jurys und das internationale Publikum selbst zum Sieger (m/w/d) gekürt werden zu können.
Auch wenn ich deine Idee gar nicht schlecht finde, ist dieser Satz „Die Bevölkerung in Russland wurde jahrzehntelang durch Propaganda manipuliert und ist daher nicht mehr in der Lage objektiv und neutral über rechtsstaatliche Politik und das Völkerrecht zu urteilen.“ an Arroganz und Ignoranz nicht zu überbieten und es dient sicherlich nicht der Sache, pauschal 145 Millionen Menschen mit ihrer Regierung gleichzusetzen.
Es tut mir wirklich Leid, wenn ich die russische Bevölkerung insgesamt und vielleicht sogar dich persönlich mit meiner Wortwahl intellektuell herabgewürdigt habe. Das war – und ist – NIE meine Absicht.
Ich möchte dir daher erklären wie ich diesen Satz meinte. Ich bin einfach der Überzeugung, dass die Situation in Russland eine andere ist, als es zum Beispiel in der ehemaligen DDR der Fall war. Russland ist über 9000 km lang und erstreckt sich über fünf Zeitzonen hinweg. Schon allein aufgrund dieser Tatsache ist es sehr schwierig Zugang zu internationalen demokratischen Medien aus dem Ausland zu bekommen. Die DDR hingegen war ein kleines Land und grenzte gleich an die demokratische Bundesrepublik Deutschland. Viele Leute in Russland orientieren sich vielleicht auch an eher China, wo es mit der Demokratie und dem Rechtssaat auch nicht gerade zum Besten bestellt ist, um es Mal vorsichtig zu formulieren.
Ein nicht gewolltes politisches Verständnis bei der ein oder anderen Person in Russland ist daher eine zwangsläufige Konsequenz. Und genau diese Personen – es handelt sich hierbei definitiv nicht um alle Russinnen und Russen – hätten DEFINITIV eine andere Einstellung zu Wladimir Putin und seiner Politik, wenn das Land in seiner Größe nicht so weit, gigantisch groß und in manchen Regionen auch so extrem dünn besiedelt wäre.
Ich wollte keinen Russen (m/w/d) als den kleinen dummen Provinzler (m/w/d) darstellen und gleichzeitig mich als Deutschen als den intellektuellsten Zeitgenossen überhaupt , der das Leben begriffen hat und die Leute in Russland nicht. AUF GAR KEINEN FALL !!!
@Timo1986
Vielen Dank für deine Antwort und auch für die ausführliche Erklärung!
Du magst damit auch sicherlich Recht haben was einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung Russlands angeht – leider. Die Entwicklung vorwärts ist dort dennoch im Gange, nur leider nicht so schnell wie man es sich wünschen würde, andererseits, Deutschland wurde auch nicht von heute auf morgen ein Land, das jeden Menschen uneingeschränkt akzeptiert. 😉
Und ich möchte auch einmal klarstellen, dass ich dich, ob deiner Antwort umso mehr, weder für arrogant, noch für ignorant halte, damit meinte ich lediglich die „typische“ Sichtweise des Westens auf nicht-westliche Länder, die leider in deinem ersten Post ein bisschen durchschien, was aber durchaus zu verzeihen ist – niemand ist perfekt.
Die Idee finde ich ja gut. Aber in der Realität wird Russland den ESC niemals im TV ausstrahlen, wenn man dabei nicht selber die Chance hat, sich positiv und als Teil der europäischen TV-Gemeinschaft zu zeigen.
Und aufgrund des aktuellen Konfrontationskurses sehe ich auch keine Bemühungen der Russen, irgendwie Teil des restlichen Europas sein zu wollen (das würde das Bild der vielen Feinde im Westen ja auch stören).
Kurzum: Ob die Russen Teil der ESC-Gemeinde sind entscheidet nicht nur die EBU, sondern vor allem das Putin-Regime. Und ich wüsste nicht, warum die im TV auf einmal eine schöne heile europäische Welt zeigen wollten.
Leider.
Sofern Russland nicht einen ähnlichen Beitrag wie Weißrussland 2021 zum ESC schicken möchte, wird die EBU Russland nicht vom ESC ausschließen, da sie dies auch letztes Jahr nicht mit Aserbaidschan gemacht haben, dass ja aktiv im Krieg mit Armenien lag. Da wird halt leider lieber weggeguckt.
Es ist doch schon offiziell dass die EBU Russland nicht ausschließen wird!
Dann sollte sich die ARD zurückziehen. Für mich ist die Ukraine nur der Anfang. Wenn man sich die Aussagen von dem Verbrecher anhört, dann will er noch viel mehr. Ich würde es unerträglich finden, wenn Deutschland mit Russland an einem Gesangswettbewerb teilnimmt, bei dem es um ein friedliches Zusammenkommen geht. Das geht nicht mit einem Land, das in der Ukraine unschuldige Menschen massakriert und noch viel mehr vor hat. Russland ist der Todfeind des Westen und nicht ein Land mit dem man musiziert.
Das ist schon ziemlich erschütternd und ich bin unsicher, wie sich das auf den Contest oder auch die ausstehenden VEs auswirken wird.
Kaum dass bei Corona ein vorläufiges Aufatmen gerade mal in Sicht ist, kommt direkt der nächste Krise rum…
Und Tschüss Russland. Wenn er nur einen Fuß in Nato-Gebiet setzt gibts Weltkrieg.
Genau das will Putin und nix anderes.
Ein Auschluss würde nicht die Richtigen treffen. Oder denkt jemand, dass Putin sich so gekränkt fühl, dass sein Land nicht mehr bei einem Wettbewerb teilnimmt, bei dem LGBT offen zelebriert wird? Am Ende tut man ihm noch einen Gefallen damit.
Die Aufgabe des ESC ist, Menschen verschiedener Nationen unabhängig von Politk zusammenzubringen. Ich finde, das ist gerade jetzt wichtig geworden.
So wird das Thema auch zwangläufig im Mai nochmal angesprochen in irgendeiner Form. Ohne Russland befürchte ich, dass der ESC völlig unpolitisch vorüber geht, als ob gar nichts gewesen wäre.
Und so nebenbei ist Krieg bisher noch nie ein Grund für einen Auschluss gewesen, wenn man sich Aserbaidschan, Armenien und Israel ansieht. In zwei der Länder wurde der ESC sogar ausgetragen, was noch nicht so lange her ist, und nächstes Jahr wird wohl der JESC in Armenien sein. Jetzt Russland auszuschließen hätte etwas…Inkonsequentes. Oder war der Krieg in diesen Ländern einfach unwichtig?
Auch wüsste ich nicht, auf welcher rechtlichen Grundlage der Auschluss passieren soll. Der Sender hat sich nicht falsch verhalten im Gegensatz zu dem weißrussischen Sender letztes Jahr. Daher passen hier die Vergleiche nicht.
Es könnte sein, dass sich die Ukraine aus Protest zurückzieht, wenn Russland nicht ausgeschlossen wird. Egal, was passiert, es bleibt spannend.
Dann muss Deutschland sich zurückziehen und den ESC boykottieren. Es ist unerträglich das man mit einem Land musiziert, das ganz Europa bedroht. Wer glaubt das die Ukraine das Ende sein wird, der ist ziemlich naiv. Sollte die EBU Russland nicht ausschließen und tatsächlich ein Künstler für Russland am Start werden, dann wünsche ich es mir das es für diesen Vasallen die Hölle auf Erde wird..
Weil Russland ausgeschlossen wird, ist der Krieg beendet?
Im Ernst? Die Russen werden doch selbst von ihrer Regierung über die Lage in der Ukraine angelogen. Russland bei einem Gesangswettbewerb auszuschließen wird den Kreml doch nicht interessieren. Außerdem hat den Einmarsch in die Ukraine Putin befohlen und nicht die russischen Sänger. Und diese, die keine Schuld daran tragen dann auszuschließen wäre definitiv der falsche Weg. Auch ist es blödsinn zu fordern dass Deutschland die Show boykottiert. Darunter würden dann unsere eigenen Sänger leiden und schließlich hatten wir die letzten Jahre nie Probleme mit den russischen Sängern beim ESC. Meiner Meinung nach ist es echt das letzte jetzt die russischen Künstler für das zu hassen, was ihre Regierung verbrochen hat. Die können auch nichts dafür, dass sie Russen sind.
Wirst Du eigentlich ebzahlt für den Mist, den Du hier immer schwurbelst? Du bist sonst schon nervig, aber das hier ist echt unterirdisch.
Oh nein. Ein inhaltsloser Post beleidigt mich. Zu Hülf 🙁
Ich finde, Du vergleichst hier sehr ungleiche Dinge.
Kannst du genauer ausführen, warum?
Ja, aber ich möchte hier jetzt eigentlich nicht zu weit ausholen bzw. habe dazu nicht die Zeit. Es geht ja schon damit los, dass Putin ganz unverhohlen sagt, dass er ein ganzes Land auslöschen bzw. wieder nach Russland eingliedern möchte – und das nun auch in die Tat umsetzt. Und seine Mission ist mit der Ukraine noch nicht beendet ist… Das soll die anderen Konflikte/Kriege nicht klein reden, aber es ist eben einfach überhaupt nicht vergleichbar. Und von Israel will ich jetzt gar nicht anfangen, denn da ist Israel ja das Land, dem sein Existenzrecht abgesprochen wird. Das ist komplett daneben. Außerdem sind Israel, Armenien und Ukraine Demokratien. Aber wie gesagt, das kriegen wir hier in den Kommentaren eher nicht geklärt und deshalb mache ich jetzt Schluss.
Den Präzedenzfall mit ausgeschlossenen Länder hatten wir doch 1993 mit einem gesperrten Jugoslawien (Also Serbien und Montenegro) während Bosnien und herzegovnia und Kroatien teilnahmen.
Also sehe ich da keine Pribleme oder Inkonsequenz, wenn Russland gesperrt wird, während die Ukraine teil nimmt.
Ach, Tobi… Dieses Schlagwort, dass man Sport und Politik oder ESC und Politik nicht vermengen soll, hört man ja immer wieder. Es ist einfach Bullshit und war noch nie richtig. Oder kritisierst du z.B. Anke Engelke dafür, dass sie damals beim ESC klare Worte an Aserbadischan richtete? Oder kritisierst du Sportler wie Felix Loch oder Natalie Geisenberger, die sich vor und nach Olympia klar positioniert haben? Hatte ja auch alles was mit Politik zu tun und also laut deiner Argumentation nicht statthaft.
Wenn der ESC stattfindet, wäre es das richtige Zeichen, dass sich alle teilnehmenden Staaten zusammenschließen und sagen: Wir sind hier und stehen auf gegen den Krieg, den Putins Russland anzettelt. Uns kriegt man nicht auseinanderdividiert. Wir stehen entschlossen gegen Putin.
Und ja, das wäre ein Zeichen, weil Putin nicht mehr möchte, als dazu zu gehören. Sein Land hat zusehends an Macht und Einfluss verloren. Das will er sich mit Macht zurückholen. Zeigen wir ihm, dass wir mächtiger sind.
Auch der hier geforderte Rückzug der ARD wäre dann eben ein falsches Signal.
Der Sender hat sich übrigens natürlich nicht falsch verhalten, was den ESC angeht. Aber es ist ein staatlicher Sender, der über Putins Krieg berichtet und dort die Meinung vorherrscht, Putin hätte keine andere Wahl gehabt, weil er bedroht worden sei.
Wenn das kein Grund für einen Ausschluss ist, weiß ich nicht, was ein Grund sein soll.
Wie wichtig Putin übrigens solche großen Ereignisse sind, zeigt die Tatsache, wie sehr am Montag das russische Olympia-Team empfangen wurde. Geben wir Putin diese Bühne nicht.
Den Rest hat Benny dir erklärt.
Da hast du etwas falsch verstanden. Ich habe nicht gesagt, dass der ESC unpolitisch ist/sein sollte. Im Gegenteil. Ich würde es sogar begrüßen, wenn darauf eingegangen wird bei Interviews ect., damit es weiterhin präsent bleibt. Szenen wie beim JESC zwischen der armenischen und aserbaidschanischen Sängerin haben gezeigt, wie es funktionieren kann und das ist der Kern des ESC.
Ich stimme deinem 2. Absatz zu. Das kann allerdings auch zusammen mit einem russischen Sänger passieren.
Zum 3. Absatz. Nun, das muss die EBU prüfen inwieweit das gegen etwas verstößt oder nicht. Fakt ist jedenfalls: Der Sender hat die Ukraine nicht angegriffen und die Sänger auch nicht.
Über den Olympia-Empfang weiß ich nichts. Habe ich nicht verfolgt. Würde aber behaupten, dass ihm Olympia ein bisschen wichtiger ist als ESC.
Und zu Bennys Erklärung: Ich habe nicht mehr geantwortet, weil es sein Wunsch ist und ich ihm zustimme, dass das hier auf dem Blog nicht weiter diskutiert werden muss. Für’s Protokoll aber: Die Begründung erschließt sich mir nicht.
Ich bitte darum, den Pinguin vom Blog zu sperren.
Okay, wenn ich dich in dem Punkt falsch verstanden habe – sorry. Meine Haltung dazu bleibt.
Zu Punkt 2: Nein, mit einem russischen Sänger könnte das nicht so passieren.
Und schade, dass sich dir nicht erschließt, wieso ein Frontalangriff auf mehrere (oder sogar schon alle) größeren Städte der Ukraine, um die Ukraine zu unterjochen etwas anderes ist als der Kampf um Bergkarabach. Es geht Putin um die gesamte Ukraine. Und er ist danach noch lange nicht fertig. Wir bagatellisieren es, wenn wir sagen, es geht nur um Luhansk und Donezk. Geht es schon lange nicht mehr. Das, was Putin dort macht, hat hitlersche Züge.
Fürs Protokoll:
ich finde den Begriff „Vollpfosten“ hier genau so daneben wie die Sperre von unliebsamen Kommentatoren zu fordern. Was stimmt denn mit euch nicht?
Jetzt keine Täter-Opfer-Umkehr bitte. Ich wurde aus dem Nichts von jemanden mehrmals beleidigt, den ich nicht kenne und mit dem ich noch nie interagiert habe, und ich habe lediglich darum gebeten, dass das Folgen haben wird.
Für mich ist das Thema nun auch gegessen.
Das war keine Täter-Opfer-Umkehr. Ich habe geschrieben, dass ich beides nicht in Ordnung finde. Dass ich beides hier nicht sehen will. (Und ja, da wünsche ich mir auch ein Einschreiten der Blogger.) Die Reihenfolge war mir egal. Und nur weil du in dem Fall als erster persönlich angegriffen wurdest, rechtfertigt das nicht, auf gleicher Ebene zurück zu schlagen. Auge um Auge war schon immer uncool.
Seid lieb zueinander!
Wie ich vorhin oben in meinen Kommentar bereits erwähnt habe, kommt die UEFA morgen zur einer Sondersitzung zusammen, es soll aber bereits feststehen, dass das diesjährige „Champions League“-Finale Russland bzw. St. Petersburg entzogen wird!
Wenn die EBU nicht den gleichen Schritt geht, dann wäre es wirklich besser, wenn alle anderen Sendeanstalten sich solidarisch mit der Ukraine zeigen und nicht am diesjährigen ESC teilnehmen!
Wenn die ultra-korrupte UEFA das schon macht, ist es ein gutes Zeichen. Finale also wieder in Lissabon oder München?
Präsentiert von Katar 🙂
Wenn es im PSG-Stadium stattfindet.
Es ist in den letzten Tagen durchgesickert, dass London bzw. die Wembley Arena das Finale bekommen soll, falls es Russland entzogen wird. In London sollte es eigentlich erst 2024 stattfinden! München hat das „Champions League“-Finale 2025!
Vorziehen macht Sinn, wobei das chaotische EM-Finale noch im Hinterkopf ist.
Weg mit Russland, auch nicht diese Frace wie bei Olympia wo die ganzen gedopten Sportler dann unter anderer pseudo-Flagge teilnehmen dürfen. Die „Künstler“ tun mir auch nicht leid, Laserboy, Kirkorow, etc. stützen letztendlich das Régime and sind meist nicht so dolle.
Ich mag, dass du deinen Namenszusatz geändert hast. Guter Junge. 🙂
Ich bin geschockt, traurig und – ohne Panik verbreiten zu wollen – habe auch Angst vor einem Krieg in Europa, der nicht an der westlichen-ukrainischen Grenze endet.
Einzelne haben hier davon geschrieben, dass die EBU bereits entschieden hätte Russland nicht auszuschließen. Davon ist aber weder auf den Seiten in den sozialen Medien, noch auf eurovision.tv etwas zu lesen.
Auch ich stehe voll und ganz hinter einem Ausschluss Russlands vom ESC und der EBU. Das Argument, dass man damit den russischen Künstler*innen die Chance nehme am Contest teilzunehmen, weil sie dafür nichts können, lasse ich persönlich nicht gelten. Gerade die Tatsache, dass Manizhas Entsendung letztes Jahr im Kreml nicht gern gesehen wurde, zeigt doch, dass auch dort logischerweise ein Wahnsinniger seine Finger im Spiel hat.
Einen Punkt, der eigentlich nichts damit zu tun, aber mir in den Kopf kam, würde ich hier gerne anschneiden und diskutieren, ohne, dass man mich gleich hasst oder persönlich anfeindet.
Mein persönliches Missfallen am Beitrag von Nico Suave & Team Liebe außer Acht gelassen, aber ich hielte es für nicht so gut, wenn der Beitrag uns beim diesjährigen ESC vertreten würde. Warum? Ich könnte mir vorstellen, dass die Botschaft „Hallo Welt, wie geht’s dir? Warum so down? Warum gibt’s die negativen Vibes nur so viel Raum?“ in Anbetracht der aktuellen Lage missinterpretiert und falsch aufgefasst werden könnte.
Meine Gedanken sind vollumfänglich bei allen Ukrainern. Hoffen wir, dass die EBU die in meinen Augen einzig richtige Entscheidung trifft und Russland vom diesjährigen Contest ausschließt. Andernfalls denke ich über einen persönlichen Boykott nach.
Leute, bleibt gesund und passt auf euch auf!
Vielleicht lernt man endlich aus dieser Sache, das man mit Diktatoren wie Putin keine Geschäfte macht. Solche Regime gehören bekämpft mit allen Mitteln und nicht hofiert. Ekelhaft wie sich die Sportprominenz bei diesem Verbrecher eingeschleimt hat. Auch Putins deutschen Oberlobbyist Gerhard Schröder würde ich den Geldhahn zudrehen und nicht nur das.
Das Thema ist natürlich sehr emotional, aber bitte bleibt in den Kommentaren trotzdem einigermaßen sachlich und verzichtet vor allem auf gegenseitige Beleidigungen. Danke!
Danke, Benny. Der Kommentar von Meckie war echt unangebracht und hat hier auch nichts zu suchen…
Zudem ist die BW bisher nicht im Konflikt involviert!
Es wird an der derzeitigen Situation nichts ändern, aber es wäre ein Zeichen, wenn man sich vorübergehend von der Teilnahme Russlands verabschieden würde. Daher mein eindeutigens JA zu einem Ausschluss.
Die haben sich verzogen. Ich weiß auch gar nicht warum die Ukraine deutsche Waffen will. Kann man das den Ukrainern wirklich antun? Soviel ich weiß funktionieren die meisten Deutschen Waffen gar nicht richtig. Also insofern. Man hätte damals der Ukraine die Atomwaffen nicht abschwatzen sollen. Das wäre die einzige Abschreckung gewesen, die bei Putin wirkt.
Es ging dabei nur indirekt um deutshe Waffen; es ging ja um Waffen aus DDR-Bestand, die in Estland sind, und die unsere estnischen Alliierten Ukraine geben wollten. Unsere Regierung macht hier wirklich eine entsetzliche Figur.
Ich würde es gut finden, wenn Russland ausgeschlossen wird. Die Ukraine sollte aber in irgendeiner Form teilnehmen dürfen. Die können ja nichts (zumindest nicht viel) dafür, dass sie vom Nachbarn über Nacht angegriffen werden. Sollte es im Mai keine Ukraine mehr geben – was ich nicht hoffe -, sollte man den ukrainischen Teilnehmer trotzdem teilnehmen lassen, dass das ukrainische Volk in irgendeiner Weise repräsentiert wird. Kalush Orchestra sollte als Freier Teilnehmer unter der EBU-Flagge starten dürfen, ähnlich wie die russischen Athleten bei den Olympischen Spielen unter der IOC-Flagge starten.
Und die ganze EBU dürfte dann nicht für die Ukraine anrufen?
Immerhin sind es noch etwa zehn Wochen. Da kann von Beruhigung bis weiterer Eskalation noch so einiges passieren.
Was den Ausschluss angeht, dachte ich immer, dass Serbien/Montonegro aka Republik Jugoslawien eben genau aus diesem Grund ausgeschlossen wurden, finde aber keine verlässliche Angabe dazu. Hat da jemand was auch Lager?
Es stimmt, dass die Künstler eben nicht immer zwingend auf Regierungs-Linie waren. Und grundsätzlich sehe ich auch die Isolierungspolitik zwiespältig, aber dieser Krieg hat offensichtlich eine andere Qualität als die Kämpfe um Bergkarabach oder die Krisen um Israel.
Ich habe ja vor ein paar Tagen schon gesagt, dass ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, dass wir dieses Jahr beide Länder auf der ESC-Bühne sehen werden. 😕
Russland muss ausgeladen werden und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die EBU es sich erlauben könnte, anders zu entscheiden. Der Protest käme von allen Seiten (außer der russischen vielleicht) und der ESC 2022 wäre noch stärker von diesem Konflikt geprägt als er es ohnehin schon sein wird.
Der russische Beitrag würde sowieso zerrissen werden und mit ihm der/die Künstler*innen, die ihn singen. Egal wer da hingeschickt würde: Der Spagat, neutral auf einer ESC-Bühne zu stehen und so zu tun, als sei alles in Ordnung und gleichzeitig der russischen Führung nicht vor den Kopf zu stoßen, dürfte für niemanden zu schaffen sein.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die Ukraine den ESC 2022 gewinnen wird – sofern die Ukraine bis dahin noch im Wettbewerb ist. Europa wird sich mit dem Land solidarisieren und allein dadurch schon sehr viele Stimmen an den Song abgeben, der ja ansich schon kein schwacher Beitrag ist.
Wenn es eine Abstimmung wäre, dann würde ich mich für einen Ausschluss Russlands entscheiden. Die Künstler würden natürlich Leidtragende sein, aber andererseits Russland/Putin die Plattform für einen Propagandaauftritt zu geben wiegt schlimmer für mich. EBU Mitglieder mit einer diktatorischen Regierung ist kaum zu ertragen, aber Angriff auf ein friedliches Land ist mit nichts zu rechtfertigen. Raus damit
Ich unterstütze das, Russland möchte ich lieber nicht beim ESC sehen, kann mir auch nicht vorstellen dass es der Gesamtstimmung des Events und der vor Ort zuträglich wär, Buhrufe gäb’s eh bei jedem Punkt an Russland, und so uncool wie Buhrufe bei sowas grundsätzlich sind, ich könnte es verstehen.
https://wiwibloggs.com/2022/02/24/ebu-says-russia-is-welcome-at-eurovision-2022-but-swedens-tv-boss-asks-them-to-change-course/270271/
Das ist ein Scherz der EBU oder? au Backe….
Das können und werden die nicht durchhalten. Spätestens wenn die ersten anderen Teilnehmerländer mit Boycott und Rückzug ihrer Beiträge drohen, wird die EBU einknicken. Ganz bestimmt.
Wenn die Schweden oder 1, 2 andere große ESC-Nationen sich zurückziehen wird die EBU schon ins Wanken kommen.
Und Knackpunkt wäre natürlich die RAI. Wenn Italien mit einer Absage drohen würde wären die Russen wahrscheinlich schnell ausgeladen.
Aussagen wie: „[…] den Künstlern Russlands eine Teilhabe an einem paneuropäischen Liederwettbewerb zu untersagen wäre allerdings ein falscher Schritt“ verärgern mich. Der ESC sollte Weltoffenheit, Toleranz und Frieden verkörpern und dafür sollten auch Künstler einstehen, die dort auf der Bühne auftreten. Ein Künstler, der in der momentanen Situation mit Stolz dort stehen kann und mit gutem Gewissen Russland repräsentiert tut dies für mich nicht. Natürlich sind die Künstler nicht für das Vorgehen der Regierung verantwortlich, doch wenn sie für Frieden in Europa sind und den Krieg nicht unterstützen, dann wäre für mich die logische Schlussfolgerung sich von der russischen Regierung zu distanzieren und die Teilnahme unter russischer Flagge abzulehnen. Ich finde es super, dass Manizha sich öffentlich gegen den Krieg und die russische Invasion ausspricht. Gerne kann der ESC anstelle eines russischen Auftritts eine Aktion bringen, bei der russische Künstler, die ebenso wie Manizha sich gegen einen Krieg in Europa äußern, die ESC-Bühne nutzen um für Frieden zu werben. Doch sowas ist unwahrscheinlich, weil der ESC eigentlich unpolitisch ist. Da stellt sich für mich die Frage, wie unpolitisch darf der ESC sein wenn ein Teilnehmerland von einem andern den Krieg erklärt bekommt und in Europa deswegen Menschen sterben müssen?
Die Formel 1 hat ein ähnliches Problem, da ist das Rennen in Russland aber erst im September geplant.
Da der ESC Wettbewerb zur Völkerverständigung gedacht ist um Kriege zu verhindern, sollte Russland als Nation zumindest erstmal dieses Jahr ausgeschlossen werden da ja sie dieses Krieg angefangen haben.
Die Formel 1 wird das aussitzen. Für die ist Europa nur noch ein Markt unter vielen. Und wenn man anfängt Russland aus politischen Gründen auszuschließen, müsste man sich ja auch mit China, den Saudis, Qatar und Aserbaidschan beschäftigen…
Die ukraine wird vor die russischen hunde gehen und auf der esc- bühne steht ein künstler, der diese vorgehensweise unterstützt. Sonst wäre er vom staatlichen fernsehen nicht ausgewählt worden.
Ich find das alles zum heulen. Kaum corona überlebt hocken wir schon in der nächsten ( sorry, aber das muss jetzt sein) scheisse. Ich könnte echt nur noch heulen weil soviel kaputtgeht grad und ich soviel freude verliere
Sollte die EBU tatsächlich diese Haltung haben, dann sollte die ARD aussteigen. Unfassbar wie man derart moralisch verdorben und verkommen sein kann. Russland bedroht nicht nur die Ukraine, sondern ganz Europa und die EBU will russische Vasallenkünstler auf der ESC-Bühne über Frieden trällern lassen. Dann sollen sie ich ihren Wettbewerb dort hinstecken wo die Sonne nicht scheint. Dann soll die ARD den Wettbewerb boykottieren und auch nicht übertragen.
Bitte liebe EBU schließt Russland aus. Wer Krieg verursacht hat nichts beim ESC zu suchen.
Please dear EBU excludes Russia. Whoever causes war has nothing to do with the ESC.
Ich hab hier nochmal zur Verdeutlichung den verlinkten Text von Wiwibloggs durch Google Übersetzer gejagt (Liebe Blogger löscht dies ruhig wenn ihr es als doppeltgemoppelt betrachtet):
„Der Eurovision Song Contest ist ein unpolitisches Kulturereignis, das Länder vereint und Unterschiede durch Musik feiert. EBU-Mitglieder sowohl in Russland als auch in der Ukraine haben sich verpflichtet, an der diesjährigen Veranstaltung in Turin teilzunehmen, und wir beabsichtigen, Künstler aus beiden Ländern im Mai willkommen zu heißen und ihnen die Teilnahme zu ermöglichen. Natürlich verfolgen wir die Entwicklungen weiterhin aufmerksam.“
– Originaltext des schwedischen Artikels auf den Wiwibloggs verweist –
Das ist so traurig! Sollte sich diese Haltung nicht ändern, werde ich dieses Jahr wahrscheinlich nicht einschalten. Ich würde stattdessen auf einen generellen deutschen Boykott hoffen, bei dem noch viele weitere Länder mitmachen.
Es geht hier weniger um den ESC als um die EBU. Die dürfte auch ihre Regularien haben, immerhin ist auch sie ein Klind des kalten Krieges und alles andere als unpolitisch. Die Frage ist also, ob die EBU Russland auschließt und dabei natürlich automatisch auch vom ESC:
Russland vom diesjährigen ESC auszuschließen wäre eine Maßnahme. Doch würde es nicht auch eine Vernünftsentscheidung, dass die Ukraine im Angesicht der aggressiven Lage ihre Teilnahme zurückzieht? Es kann und darf nicht sein, dass in Turin die ukrainische Gruppe auftritt und singt, während ihre Landsleute um ihr Leben bangen und Angst haben. 🇺🇦
Sollte Russland wider Erwarten in Turin teilnehmen, wird das Gleiche passieren wie in Kopenhagen anno 2014:
Der russische Beitrag wird viermal ausgebuht werden. Gnadenlos.
Die Dänen waren 2014 nicht besonders zimperlich.
Selbst 2015 in Wien wurde dieses „Peace-Love-and-fuck-everybody“-Lied zumindest in den Generalproben ausgebuht.
Beide Male steuerte die EBI den Ton so, dass zuhause am Fernseher die Buhrufe nicht wirklich zu hören waren.
Das nur zur Vorhersage, was die EBU machen wird.
Die Reihe Stimmt: Lenin, Stalin, Putin. Alle drei Verbrecher. Fragt sich nur wer schlimmer ist. Ich hoffe die ARD äußert sich noch zur EBU. Wenn UK, Italien, Frankreich, Spanien und Deutschland sagen, wenn Russland nicht ausgeschlossen wird, dann machen wir nicht mit und finanzieren das Ganze auch nicht, dann wird die EBU wohl umdenken. Ich hoffe die Anstalten haben die Eier dazu.
Ich vermute mal, die EBU ist gerade total von den Ereignissen überrollt wie alle anderen auch.
Der Druck aus den einzelnen Mitgliedstaaten wird sich noch aufbauen und schlussendlich wird man in Genf keine andere Wahl haben, als Russland auszuschließen.
Oder auch dieser Contest wird abgesagt.
Eigentlich kann die EBU nicht anders als Russland auszuschließen, und das solange bis Putin nach Den Haag ausgeliefert wird.Was den ESC 2022 betrifft hoffe dass die Ukraine nicht gewinnt. Ein ESC 2023 in einem solchen Krisengebiet kann auch niemand gebrauchen.
Wenn die EBU das ernst meint, dann kann es nur eine Reaktion geben. Ansage als konsequente Reaktion. Keine Plattform für dieses kriegstreibende Regime. 100 Prozent Isolation.
Der NDR gibt gerade bekannt, dass es jetzt doch Tickets für den 4.3. gibt. Was für ein Timing…
Ich tippe auch klar darauf, dass weder Russland noch die Ukraine teilnehmen werden.
Russland wegen Ausschluss. Die Ukraine, weil da im Mai im TV-Sender andere Leute an der Macht sind und die aktuellen Künstler nicht unter Putins Gnaden antreten werden. Klar könnte, „Russland“ (bzw. die von Russland unterstützten Kräfte) schnell eine neue Führung installieren und vor Mitte März einen anderen Künstler benennen. Aber das wäre dann halt auch ein „Russland light“ und würde doch genauso zu Boykottaufrufen führen.
Die EBU kommt noch zu einem Ergebnis. Das ist aber ein öffentlich-rechtliches Gremium mit zig verschiedenen Mitgliedssendern. Da dauert auch das Realisieren von Kriegsfolgen ein wenig länger.
Die Forderungen der Ukraine sind natürlich mehr als verständlich. Normalerweise bin ich ja eher dafür, die Politik aus dem Wettbewerb herauszuhalten, aber in dem Fall… Die russischen KünstlerInnen würden es wahrscheinlich sowieso in Turin nicht leicht haben, da sie wohl nicht gerade sehr herzlich empfangen würden.
Ach scheisse, wie schon richtig geschrieben wurde, der ESC wurde u. a. dafür geschaffen, die Länder zu versöhnen. War vielleicht zu naiv, anzunehmen, dass der Wettbewerb dies zu leisten vermag.
Habe gehofft, dass der Krieg doch noch irgendwie zu verhindern wäre, ich bin sehr traurig.
@Gaby
Hallo Gaby, schön wieder von dir zu hören. Einige hier im Forum haben sich schon Sorge gemacht.
Mir geht es gut, danke schön. Musste nur ein bißchen nachdenken. Nicht dass man Dinge schreibt, die man hinterher evtl. bereut. Außerdem wollte ich mir noch ein paar Überraschungen lassen, deshalb habe ich mir auch nicht die deutschen Beiträge angehört. Möchte einfach einigermaßen unvoreingenommen die VE schauen. Der Wein ist schon im Haus (werde ich vielleicht brauchen😉)
Gabi, ich habe deine Beiträge in den letzten Tagen vermisst. Gehts dir gut?
Ich würde aber noch hinzufügen, dass der ESC in erster Linie dafür da war, Westeuropa zusammenzuführen – also ein deutlich überschaubareres Gebiet als die heutige ESC-Welt mit über 40 Nationen. Dadurch war die frühe ESC-Zeit auch relativ harmonisch (trotz des draußen tobenden kalten Krieges). Es wäre doch in den 70ern auch nicht denkbar gewesen, die Länders des „Ostblocks“ am ESC teilnehmen zu lassen.
Der ESC-Raum der letzten Jahre war vielleicht auch einfach zu groß, als dass man ihn auf Ewigkeit zusammenhalten konnte. Die türkische Führung hat sich ja auch schon vor langem zurückgezogen (v.a. weil sie die Werte des ESC mit ihren gesellschaftlichen Werten nicht vereinbaren konnte). Bei dem Tempo mit dem sich Westeuropa gesellschaftlich in eine modernere Richtung entwickelt werden noch genug andere Länder Probleme bekommen bzw. sie hatten sie schon (Ungarn, Aserbaidschan, evtl. auch Polen und andere).
Vielleicht bin ich da jetzt auch pessimistisch, aber vielleicht entwickelt sich der ESC auch wieder auf dauerhaft deutlich unter 40 Länder zurück. So lange diese dann aber wertetechnisch näher beisammen liegen, wäre das vielleicht aber auch ein Zugewinn.
@Frank B.
Na ja, Spanien und Portugal waren noch bis in die 70er Jahre hinein eine Diktatur, auch wenn sich diese, zugegeben, auf die Innenpolitik begrenzte…
ja aber die Amerikaner warnten doch seit Wochen vor einem bevorstehenden Überfall, der bereits lang im Vorfeld entschieden wurde und von ganz langer Hand geplant war.
Noch eine kleine Ergänzung: Auch die Ukraine sollte sich überlegen, ob es nicht angemessener wäre, dieses Jahr zu pausieren. Die Menschen dort haben sicher gerade andere Probleme als ein Songwettbewerb.
Auf der anderen Seite: Klar, etwas Kultur kann auch ein bißchen von den Sorgen ablenken…
Gaby das ist eine große Freude an diesem traurigen Tag wieder von dir zu hören. Ich bin froh das es dir gut geht. Hab ich hier vermisst
Danke, Thilo, ich habe Euch auch vermißt.
Ich hoffe, dass es Euch, trotz der traurigen Umstände, wenigstens gesundheitlich gut geht.
Leider ist es so, dass zu viele Leute Lügen für die Wahrheit halten solange die Lügen nur oft genug wiederholt werden. Wir wissen es doch alle. Von denen gibt es mehr als genug. Auch in Amerika ist das so.
Was den ESC betrifft wurde versäumt 2014 den Umständen angemessen zu reagieren. Schon damals habe ich u.a. den Ausschluss russischen Staatsfernsehens vom ESC dringend angemahnt. Unterstützung gab es dafür aber kaum.
Es ist selbstverständlich, dass ein Vertreter/in des russischen Staatsfernsehens (eine ganz gruselige Lügenzentrale übrigens, die sogar schlimmer ist als Nordkorea … ) in Turin nicht teilnehmen kann, falls der ESC überhaupt stattfinden kann.
Ich hab im übrigen festgestellt, dass die Deutsch-Russen plötzlich kein Russisch mehr in der Öffentlichkeit sprechen. Die werden wissen warum sie das so tun.
Putin droht ja ganz Europa bzw.der ganzen Welt, sollten sich Länder anmaßen in das Geschehen eingreifen.
Ich könnte 🤮 wenn ich daran denke wie lange er schon seinen Feldzug plant und die Welt (fast) nur zugeschaut hat. Schon 2008 hätten spätestens die Alarmglocken weltweit läuten sollen.
Die Frage wird sein, wie verhalten sich nun auch die angrenzenden (ESC) Länder rund um die Ukraine.
Rumänien (bekommt weitere EuroFighters, Flüchtlingshilfe) Moldawien (plant den Notstand und seit 1992 sind dort russische Soldaten grenznah stationiert) Ungarn & Slowakei (entsenden gerade weitere Soldaten an ihre Grenzen) ,Polen ( a.u US Truppen stationiert /Flüchtlingshilfe).
Und das sind nur die direkt angrenzenden Länder.
Bei einer Eskalation, das kann in der Auslegung Putins zum Beispiel auch medizinische Hilfe für die Ukraine sein- also wie auch immer diese ausgelöst wird sehe ich den kompletten ESC in Gefahr.
Das Europa nun nicht mehr zusehen kann und darf ist wohl logisch.
Darum habe ich die Befürchtung das unter diesen Umständen der ESC abgesagt werden könnte.
Es wäre ein Großereignis als potenzielles Ziel und seit den 30 Jahren sind nur als Beispiel die vielen russischen Giftanschläge traurige Realität. Aber Putin droht offen mit anderen Waffen.
Ich hoffe es natürlich nicht aber gerade im Moment kann ich mir ein ESC Szenario nicht vorstellen wenn ca 2000 km entfernt ein Krieg wütet und bis Mai die Ukraine überrannt wurde.
Irgendwas Positives kann ich gerade nicht schreiben, ich bin wirklich erschüttert und wünsche den Ukrainern Beistand von allen Seiten !
DWDL.de schreibt auch darüber das sich die EBU weg druckt.
https://m.dwdl.de/a/86711
Bleibt also nur zu hoffen das einige Sender da noch Druck ausüben. Aber bisher ist wohl SVT da allein mit.
Wartet mal ab, es ist heute erst der erste Kriegstag. Mal sehen wie es weiter geht.
Denke ich auch. Der Druck auf die EBU, insbesondere aus dem Baltikum, Osteuropa, UK, F und dem restl. Skandinavien wird noch steigen. Dann müssen sie reagieren.
Der Stoltenbeg von der Nato hat ja heute gesagt, es gäbe keine Pläne der NATO in der Ukraine zu intervenieren. Das könnte sich aber ändern, was passiert wenn die Nato der Ukraine zur Hilfe eilen würde?
Machen sie nicht. Es gibt keinen Beistandsvertrag. Anders sieht es aus, wenn (Ras)Putin blut leckt und an die Baltischen Staaten geht. Das wäre NATO und EU Gebiet.
Dann haben wir wohl Weltkrieg Nr. 3.
Wenn Europa heute nicht Einheit zeigt, wann dann? Welche Werte vertreten europäische Länder? Welche Werte verteidigen sie? Die Werte, die auf Papier gedruckt sind und mit denen man Häuser und Autos kaufen kann? Kein Krieg wird ohne Opfer auf der eigenen Seite gewonnen. Man kann nicht Putin bestrafen, ohne selber betroffen zu sein. Russland muss vom SWIFT-System ausgeschlossen werden, von der UEFA, von Weltmeisterschaften, von IOC, von Eurovision und und und. Man kann nicht für Frieden, Zusammenhalt, gemeinsame Werte etc. sein und gleichzeitig ein Land willkommen heißen, das gegen all das ist. Ende.