ARD bestätigt: Raab ist 2026 nicht am ESC-Auswahlprozess beteiligt, künftige Kooperationen aber möglich

Bild: Raab Entertainment / RTL / Willi Weber

Dass das Team Deutschland hinsichtlich des Eurovision Song Contest vor einigen Veränderungen steht, ist inzwischen bekannt. Der Südwestrundfunk, kurz SWR, hat die Verantwortlichkeit innerhalb der ARD übernommen und ist bereits mit der Sichtung der Einreichungen zum deutschen Vorentscheid beschäftigt. Nun äußerte sich die ARD-Programmdirektorin Christine Strobl in einem Interview auch zu den ESC-Plänen – und einer weiteren Zusammenarbeit mit Stefan Raab.

Was wir bereits im September berichteten, wurde nun erneut bestätigt: Stefan Raab und RTL werden für den ESC 2026 definitiv nicht am deutschen Auswahlprozess beteiligt sein. Die vergangene Vorentscheidung war von Raab geleitet worden und machte alleine durch den Titel Chefsache ESC 2025 klar, wer das letzte Wort hat. Von vorn herein wurde jedoch klar kommuniziert, dass Raab nicht nur zum Spaß erneut mitmischen will, sondern nur der ESC-Sieg ein Erfolg für ihn wäre.

Um die Ernsthaftigkeit dahinter zu verdeutlichen, erklärte auch ARD-Programmdirektorin Christine Strobl während des gemeinsamen Weges mit RTL und Raab, dass die Kooperation nur über 2025 hinaus fortgeführt werde, sollte Deutschland in Basel siegen. Bekanntermaßen ist Abor & Tynna dieser Erfolg nicht geglückt, auch wenn „Baller“ alleine mehr Punkte geholt hat, als die vorherigen vier deutschen ESC-Beiträge zusammen! Da das erklärte Ziel nicht erreicht wurde, sei eine Fortführung der RTL-Kooperation jedoch ausgeschlossen, so Strobl nun gegenüber DWDL.de:

„Jetzt ein Jahr später zu sagen: Gut, hat nicht geklappt, wir machen trotzdem einfach weiter, fühlt sich nicht gut an. Für nächstes Jahr hat der SWR als Federführer in der ARD mit uns entschieden, erstmal nicht auf eine Kooperation mit einem anderen Sender zu setzen. Ich glaube, dass einem auch etwas Neues einfallen müsste, wenn man das Thema Kooperation beim ESC für die Zukunft nochmal angeht, aber das ist ja absolut denkbar und möglich.“

Grundsätzlich sei eine erneute Kooperation für die ARD in Zukunft also nicht komplett ausgeschlossen. 2026 wird der SWR jedoch definitiv eigene Wege gehen und Ende Februar den deutschen Vorentscheid für den ESC in Wien austragen. Wer genau für die Produktion des – noch namenlosen – Vorentscheids zuständig sein wird, kommentierte Strobl wie folgt:

„Das wird der SWR zu gegebener Zeit kommunizieren. Die Suche der Acts läuft natürlich bereits. Vorgelagert ist gerade noch ein anderes Thema. Ich begrüße aktuell, dass die EBU entschieden hat, im Dezember bei einem persönlichen Treffen darüber zu beraten, wie man mit der Teilnahme Israels und dem Hochhalten der Werte dieses Wettbewerbs umgeht. Der ESC ist ein Wettbewerb, der von EBU-Sendern und nicht von Staaten veranstaltet wird. Das muss man immer dazu sagen. Und für uns ist es ganz klar so, dass der israelische Sender KAN alle Voraussetzungen für eine Teilnahme erfüllt. Aber den Dezember gilt es jetzt abzuwarten, auch um zu wissen, wie viele Länder beim ESC in Wien antreten werden.“

Stefan Raab wurde beim diesjährigen Vorentscheid aus mehreren Gründen kritisiert. So fielen viele Songs aufgrund der fehlenden Wettbewerbsfähigkeit beim ESC in der Fan-Community komplett durch. Außerdem machte sich Raab mit polarisierenden Witzen, als sexistisch zu verstehenden Sprüchen und einer gewissen Überheblichkeit, die zu einer spontanen Regeländerung im Finale führte, bei Zuschauenden unbeliebt. Auch das generelle Format Chefsache ESC 2025 überzeuge nicht wirklich.

Was wünschst Du Dir von der kommenden deutschen ESC-Vorentscheidung? Hättest Du Raab gerne erneut dabei gehabt? Lass uns gerne Deine Meinung da.



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101 Comments
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Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor

Hättest Du Raab gerne erneut dabei gehabt?

AUF GAR KEINEN FALL!!!!!!!!!!!

marcelK
marcelK
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Da sind wir uns einig. Gott sei Dank ist er nicht mehr dabei.

Hieronymus
Hieronymus
5 Monate zuvor
Reply to  marcelK

Ja, Gott sei Dank 🙏

Matze
Matze
5 Monate zuvor
Reply to  marcelK

Weil es ohne ohne ihn besser klappt ?

marcelK
marcelK
5 Monate zuvor
Reply to  Matze

Das werden wir sehen. Mag ihn nicht. Natürlich seine Erfolge meinen Respekt dafür.

ESC2026
ESC2026
5 Monate zuvor

Wir  kommunizieren wenn wir etwas zu kommunizieren haben .wie immer …

Alex John
Alex John
5 Monate zuvor

TV Tipp mit ESC Bezug.
| 20:15 | SWR/SR | Expedition in die Heimat.
„Mit dem Zug nach Basel“

Mit dem Zug ins Herz einer der spannendsten Städte Europas: Annette Krause entdeckt Basel – vom Badischen Bahnhof bis zum Hafen. Eine Stadt voller aufregender Gegensätze: Tradition trifft auf Innovation. Die heimelige Altstadt mit Bauten aus dem 15. Jahrhundert – direkt daneben modernste Architektur mit Weltruf. In Basel begegnen sich Kulturen, Länder und Geschichte.

https://www.ardmediathek.de/tv-programm/68beb51dce991f54ab460ad6

Anmey
Anmey
5 Monate zuvor

Auch wenn ich es absolut richtig finde, dass die ARD die Kooperation mit Raab nicht fortsetzt (die Gründe hat Rick im letzten Absatz sehr gut zusammengefasst), teile ich die Analyse von Frau Strobl, dass es „nicht geklappt“ hat, überhaupt nicht. Die Einschaltquoten waren so gut wie seit Jahren nicht mehr und der 15. Platz ist gerade für deutsche Verhältnisse wirklich nicht schlecht.

Nils
Nils
5 Monate zuvor
Reply to  Anmey

Hat auch was von Nachtreten. Im Sinne von: „Raab hat sein ausgerufenes Ziel, zu gewinnen, verpasst. Also hat er versagt.“ Angesichts der Ergebnisse der ARD in den letzten 10 Jahren schon mutig. Und umso unnötiger.
Ich denke, mit dem Endergebnis kann man leben. War immerhin keine Blamage. Kritikwürdig war doch vielmehr der Auswahlprozess.

dirtsa
dirtsa
5 Monate zuvor
Reply to  Anmey

Moment mal!
Ein Sieg, der einzig als Erfolg aus Stefans Sicht zu zählen ist, hat nicht geklappt.
Es ging nicht darum, ob es ein besserer Platz war, als die meisten Jahre davor, sondern um den lautstark anvisierten Sieg! 😉

Olaf luckas
Olaf luckas
5 Monate zuvor

Es ist die richtige Entscheidung Ohne Rapp wir haben es ja gesehen letzte Jahr Platz 14 U 2025 Platz 15 ist nicht gut wenn Rapp mit wirkt kommt nicht s da bei raus. Ich denke wir sollten zum ECS vorendscheid zurück gehen wie es noch vor Jahre war an einem Abend Entscheidung treffen können Deutschland Brauch sowas von Österreich 25 und ein der auch Singen. Kann und nicht sowas. Wie die letzten Jahren

Gaby
Gaby
5 Monate zuvor

Nun, ich bin froh, dass es erst einmal keine Zusammenarbeit mit Herrn Raab geben wird, eben aus den schon benannten Gründen (nicht weil das Ziel des Sieges verfehlt wurde. War sowieso schon hoch gepokert). Aber ich war auch alles in allem doch enttäuscht von der Songauswahl. Die Bands und Sänger:innen hatten schon Potenzial. Aber die meisten Songs waren unter ihren Möglichkeiten geblieben. Moss Kena ist das beste Beispiel hierfür. Toller Sänger mit super Ausstrahlung. Der Song selbst war doch etwas enttäuschen (mMn). Diese spontanen „Regeländerungen“ waren suboptimal, vorsichtig formuliert. Gegen Stefan Raab wirkte diesmal die Barbara Schöneberger richtig sympathisch auf mich. Er war schon überheblich, wie man an dem Namen „Chefsache“ unschwer erkennen konnte.
Also ARD/SWR: Schonmal die erste richtige Entscheidung.👍

Nils
Nils
5 Monate zuvor
Reply to  Gaby

Ganz genau, Gaby. 💯👍

ALMA.gique
ALMA.gique
5 Monate zuvor
Reply to  Gaby

Sehe ich ähnlich. Ich finde auch nicht schlimm, dass man den Sieg nicht geholt hat (Gewinnen ist nicht das, was mir wichtig ist, eher ein toller deutscher Beitrag mit Qualität).

Mich störte an Raab’s Sendung:
– allein schon der Name „Chefsache“ (Leute, wir haben 2025)
– die Regeländerungen und damit auch die Nichtgleichbehandlung aller Teilnehmer (obwohl ich für Abor & Tynna war)
– mittelprächtige Songs für zum Teil tolle Künstler
– was Raab so in den Sendungen von sich gegeben hat, das war alles etwas altbacken

Vielleicht wird es dieses Jahr auch nicht wesentlich besser aber ich bin dennoch froh, Raab nicht mehr im Kontext ESC zu sehen (bezieht sich auf dieses Jahrzehnt, in den Zehnerjahren war das toll und zeitgemäß).

Thomas M. (mit Punkt)
Thomas M. (mit Punkt)
5 Monate zuvor
Reply to  ALMA.gique

Zustimmung, bis auf das „toll“ in Deiner Klammer zum Schluss. Mir hat Raabs Art noch nie gefallen, auch wenn sie mal „zeitgemäß“ gewesen sein mag.

Last edited 5 Monate zuvor by Thomas M. (mit Punkt)
ALMA.gique
ALMA.gique
5 Monate zuvor

Toll war hier vielleicht etwas hochgegriffen. Für mich hat es damals in die Zeit gepasst und war für die damaligen Zeiten ein frischer Wind. Aber rückblickend betrachtet finde ich auch Raab und seine Sendungen nicht mehr so gut wie es mir damals vorkam. Man wird halt auch älter und sieht die Sachen mit anderen Augen.

Matty
Matty
5 Monate zuvor

Die Zusammenarbeit mit Stefan Raab zu beenden war richtig. Sollte jemals wieder eine Kooperation zustande kommen, so sollte die mit einem anderen Sender oder Personen, die sich professionell mit dem ESC befassen, erfolgen.

Wie könnte der Vorentscheid heißen? Wie wäre es mit „Unser Song für Wien“ oder „Countdown ESC – Wer singt für Deutschland?“

Matze
Matze
5 Monate zuvor
Reply to  Matty

Professionell? Wer sollte sich denn dafür finden ?

Tobiz
Mitglied
Tobiz
5 Monate zuvor

Abschließend kann man zu der Raab-Thematik nur sagen, dass genau das eingetreten ist, wovor all die Jahre von den Kritikern eines möglichen Raab-Comebacks beim ESC gewarnt wurde – auch von mir. Die Gründe muss ich nicht noch einmal wiederholen, da sie bereits im Artikel genannt werden, aber insgesamt hat Raab mehr geschadet als geholfen.
Ich hoffe, dass der SWR es besser machen wird und es ihm endlich mal gelingt, den ESC als etwas Anderes als eine Zirkusveranstaltung zu vermarkten.

elkracho
Mitglied
elkracho
5 Monate zuvor

Was wünschst Du Dir von der kommenden deutschen ESC-Vorentscheidung?

Beiträge für die Generation u 35.
Ist aber bei allen Vorentscheidungen ein Problem.

Hättest Du Raab gerne erneut dabei gehabt?

WTF.
Da geht es mir wie bei meiner CEO.
Bin froh das beide verschwinden. Beides Selbstdarsteller*innen.

Last edited 5 Monate zuvor by elkracho
4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  elkracho

Es gibt tatsächlich Studien, die zeigen, dass CEOs eine außerordentlich hohe Psychopathenquote haben. Was irgendwie auch Sinn ergibt.

lasse braun 🏴‍☠️
lasse braun 🏴‍☠️
5 Monate zuvor
Reply to  elkracho

dieser komische ESC ist aber wie gemacht für selbstdarsteller.😀

elkracho
Mitglied
elkracho
5 Monate zuvor

Aber auf der Bühne.
Nicht dahinter.

lasse braun 🏴‍☠️
lasse braun 🏴‍☠️
5 Monate zuvor
Reply to  elkracho

aha. 🧐

Nils
Nils
5 Monate zuvor
Reply to  elkracho
elkracho
Mitglied
elkracho
5 Monate zuvor
Reply to  Nils

🙂

Timo1986
Timo1986
5 Monate zuvor

„Was wünschst Du Dir von der kommenden deutschen ESC-Vorentscheidung?“

Vanessa Mai (feat. Baby Lasagna) als Siegerin und Vertreterin von Deutschland beim ESC 2026 in Wien. 😀


ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

Glaube da hatte jemand zu viel Glühwein. 🤣

Timo1986
Timo1986
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Den trink ich nur auf dem Christkindlmarkt in Nürnberg. 😀

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

So wie du dich auf die Mai eingeschossen hast bin ich mir da nicht so sicher. 😉

Habe jetzt eine Woche Urlaub.

Timo1986
Timo1986
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Dein Urlaub sei dir gegönnt. 😀

Wenn deine Mami in deiner Urlaubswoche Plätzchen backen sollte wirst du bestimmt die Hälfte davon wieder vernaschen, so wie ich dich kenne und einschätze. 😀

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

Im Oktober?? Meine Mutter fängt damit immer erst im Dezember an, so nach dem zweiten Advent, dann ist dann eine Woche Plätchenback-Marathon angesagt.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Ich greif den vorherigen Chat auf, der in einem Thread steht, der dauernd kollabiert.
Anastasia fand ich auch gut, die Musik allerdings nicht so. Einer der besten Disneys, der nicht von Disney ist.

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Also „Es einmal im Dezember“ finde ich richtig magisch, besonders als sie dann gegen Ende mit dem „Geist“ ihres Vaters tanzt.

Last edited 5 Monate zuvor by ESC1994
ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Hier ist der Song, hoffentlich auch auf dieser Seite sichtbar.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Der klassische Spielfilm Anastasia mit Ingrid Bergman und Yul Brynner ist auch sehr gut, sehr elegant. Gibt auch (neben A) ein weiteres Theaterstück, The Anastasia Files, das ich mal an der Uni gespielt hab.

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Interessanterweise hat Prinz Philipp (also der Ehemann von Queen Elizabeth) in den Neunzigern geholfen die Überreste der Zarenfamilie zu identifizieren. Er war der nächste noch lebende Verwandte, Zarin Alexandra (eigentlich Alix von Hessen-Darmstadt) war seine Großtante mütterlicherseits.

Meikel
Meikel
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Es gibt auch einen deutschen Film, der im gleichen Jahr erschien wie die Version mit Ingrid Bergman. Die Hauptrolle spielte Lilli Palmer. Interessant dabei ist das die Hollywood-Verfilmung davon ausging das sie es nicht ist, während die deutsche Verfilmung davon ausging das sie die Echte ist. Inzwischen wissen wir ja das sie es nicht war.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  Meikel

Danke, den Film kenne ich tatsächlich nicht – dabei bin ich großer Lilli Palmer Fan. Aber der Film stand sicher im Schatten der Bergman-Version. War etwas steif und zähflüssig aber natürlich ganz großer Hollywood-Glamour und dazu noch das Bergman-Comeback. Das hat ihr ja dann auch noch nen Oscar eingebracht, dabei war Marilyn in Bus Stop besser aber nicht mal nominiert.

Last edited 5 Monate zuvor by 4porcelli
4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Timo: Vanessa Mai und Baby Lasagna für Deutschland!
Fan: Es ist eine Schande, dass alle Deutschland hassen und wir nicht immer gewinnen.
ESC1994: Ich habe jetzt Urlaub.

Timo1986
Timo1986
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Ich würde ja gerne dein Habibi als Feature-Partner mit einem deutschen Künstler (m/w/d) zum ESC nach Wien schicken. Aber mir fällt absolut kein deutscher Sänger (m/w/d) ein, der zu deinem Habibi passt. 😀

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

Witzigerweise würde das mit Lindenberg klappen.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

Na der bei Euch vorm Rathaus ist doch auch ganz schön.
Ansonsten hab ich im Supermarkt nen Kinder-Glühwein gesehen. Muss gut sein da 🐧 auf dem Logo.

Franny
Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Timo1986

Yay! Bist herzlich willkommen! 😉

Funi_Cula
Mitglied
Funi_Cula
5 Monate zuvor

Raab hat sich im Gegensatz zum ESC in den vergangenen 15 Jahren nicht weiterentwickelt. Deshalb sehe ich nicht den Mehrwert einer Zusammenarbeit mit ihm. Nein, der Zug ist abgefahren.

Von der kommenden deutschen Vorentscheidung wünsche ich mir überrascht zu werden. Ich wünsche mir ein neues innovatives Konzept, eine frische Moderation, Auftritte, die gut ins Bild gesetzt werden, spannende und besondere Künstler*Innen, großartige Songs und vor allem ganz viel Wertschätzung für den ESC. Träumen darf ich ja.

Matze
Matze
5 Monate zuvor
Reply to  Funi_Cula

Abor & tynna waren also zu unmodern oder wie ? Kam doch gerade bei der clubszene sehr gut an, ist bei Spotify immer noch gut vorn dabei. Mit der Punktzahl wäre man früher Top 10 gewesen.

dirtsa
dirtsa
5 Monate zuvor
Reply to  Matze

Funi_Cula hat nichts über Abor und Tynna gesagt, oder?
Das sind doch alles nur Wünsche zur Vorentscheidung und die würde ich auch alle unterstützen. 😉
Und es würde mich wundern, wenn du keinen Innovationsbedarf beim deutschen Vorentscheid sehen würdest. Das Konzept des letzten Jahres hat mich auf jeden Fall nicht abgeholt. 🙁

Funi_Cula
Mitglied
Funi_Cula
5 Monate zuvor
Reply to  Matze

Abor & Tynna waren bei Chefsache die richtige Wahl, trotzdem waren sie in Basel nie Kandidaten für eine Topplatzierung. Mich hat das letztjährige Vorentscheidungskonzept in keinster Weise überzeugt. Was sollten die Cover? Was sollte die Liveband? Was sollte die ständige Raab-Huldigung? Was sollte die unqualifizierte Jury? Was sollten die ersten dreieinhalb Shows? Fünf Acts auswählen, über die der Zuschauer abstimmen darf, hätte man auch intern können. Und warum gab es im Vorentscheid keine vernünftigen Stagings? Warum wurden einige der vorgestellten Songs kurzfristig mit der heißen Nadel komponiert? Fragen über Fragen.

Henning
Henning
5 Monate zuvor
Reply to  Funi_Cula

Eine weitere Sache fand ich seltsam, und zwar, das Herr Raab sich im Gegensatz zu Lena nach Vorentscheidungsgewinn gefühlt kaum noch für seine Schützlinge interessierte. Er stellte sich nicht vor sie, als sie ohne Ende Hate abbekamen, wurde fast nie mit ihnen gesehen und wollte bei dem Botschaftsempfang nicht mal mit ihnen fotografiert werden. Selbst jetzt noch, unterstützt er the Greta Leslie und Lyza, aber A&T kriegen nur mal nen blöden Spruch reingedrückt. Fragt man A&T nach deren Verhältnis zu Raab, erhält man keine Antwort. Was soll das alles?

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  Henning

Man merkte Raab relativ schnell an, dass er keine Lust mehr hatte. Die Sendungen haben ihm noch Spaß gemacht, weil er ziemlich im Mittelpunkt stand. Er und Schöneberger hielten sich gut in Schach, was die üblichen Exzesse bei beiden minimierte – aber er war natürlich, auch inhaltlich, im Mittelpunkt. Danach verschwand sein Interesse dann gefühlt sofort, wobei gerade Promo und Leute zusammenbringen sonst seine Stärken sind, damit war ein USP von ihm weg. Der andere, gutes Hàndchen für Act-/Songwahl, war ja schon vorher offensichtlich weg, was er sicher auch irgendwie merkte. Das minderte sein Interesse weiter. Sollte nicht so sein bei
Nem 80-Millionen Euro Vertrag, war aber so. Man fragt sich, wann bei RTL jemand dafür fliegt.

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Wie war dein Tag so?? 🙂

München hat heute übrigens in einem Bürgerentscheid darüber abgestimmt ob die Olympia-Bewerbung weiterverfolgt werden soll. Es haben schließlich 66,4 % mit „Ja“ gestimmt, die Wahlbeteiligung war für einen lokalen Entscheid mit 42 % auch nicht so schlecht.

Weitere deutsche Kandidaten für 2036,2040 oder 2044 sind Hamburg, Berlin und Rhein-Ruhr. Wer dann am Ende ins Rennen geht für Deutschaland als Olympia-Kandidat entscheidet der DOSB.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Hatte ich auch gesehen. Rhein/Ruhr wäre spannend, lässt sich aber schlecht verkaufen. München ist insofern sinnvoll, als dass die Kohle und die Infrastruktur haben – und aus Gastgebersicht war Olympia neben Barcelona am nachhaltigsten, beide Städte hatte vorher nicht wirklich einer auf der Rechnung. Über den Münchener Spielen liegt natürlich wie auf den Berlinern ein starker Schatten. Hamburg halte ich für chancenlos.
Family Charts gesehen??

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Nein, so tief drinnen bin ich diesen Games dann doch nicht. Bin schon gespannt aber auf die erste Abstimmungsrunde bei den Balladen.

Last edited 5 Monate zuvor by ESC1994
4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Ich beim Charts-Spiel sonst auch nicht so aber der Habibi ist von 0 auf die 1! Noch 7 Mal kannst Du für ihn Voten.

ESC1994
ESC1994
5 Monate zuvor
Reply to  4porcelli

Schön für ihn. Aber habe auf diese Spielchen irgendwie nicht so Bock allgemein.

Wie geht es dir denn mit der Zeitumstellung?? Habe heute irgendwie das Gefühl wie nach einem Jetlag, zumindest glaube ich dass er sich so anfühlt. 😵

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor
Reply to  ESC1994

Ich find die Spiele erst immer ganz witzig aber für mich wird’s dann irgendwie zu kompliziert und zieht sich irgendwann etwas hin. Von daher hatte ich dieses Jahr erst den Focus auf SCC, aber hab ihn dann inzwischen auf die Charts gelegt, um Slimane zu unterstützen.
Aufs Balladenspiel freue ich mich auch, das wird ja nehme ich an vom Ablauf her wie das Partysongspiel sein. Das war unkompliziert und ging auch ziemlich schnell. Mal sehen, was dieses Jahr die Überraschung sein wird, letztes Jahr hatten wir ja Kaleen in die Top Ten gepusht.
Ist wie Jetlag, wobei 1-2 Stunden bei mir noch gehen. Das absolut unterirdische Wetter hilft natürlich nicht.

Rusty
Mitglied
Rusty
5 Monate zuvor

Och, ich fand nicht alles schlecht mit Stefan Raab. Aber vieles wäre halt bei einer erneuten Kooperation verbesserungswürdig, deshalb möchte ich es nicht komplett ausschließen, dass sich in der Zukunft nochmals eine Zusammenarbeit ergibt.

Biobanane (zurück in D)
Biobanane (zurück in D)
5 Monate zuvor
Reply to  Rusty

Im Grunde war das ein Zuschauen, wie Herr Raab den Teilnehmer auswählt. Daher schon ein VE eben ein interner auf vier Sendungen ausgewalzt. Aber Reality-Shows sind ja bei RTL sehr erfogreich. Das nächste Mal aber dann Raab durch einen symphatischeren Schauspieler ersetzten und seine Texte von einer Redaktion schreiben lassen.

4porcelli
4porcelli
5 Monate zuvor

Raab hat ja auch keine Zeit. Wie soll er denn bitte sonst die Qualität von 100 Schlag den Raab Varianten und den ganzen Pokernächten aufrechterhalten?

ESCforETERNITY
ESCforETERNITY
5 Monate zuvor

Ehrlich gesagt bin ich froh, dass Herr Raab nicht mehr mitmischt beim ESC – sein Auftreten ist mir persönlich nur schwer erträglich. Deshalb werde ich unseren Vorentscheid auch wieder intensiver verfolgen, als das dieses Jahr der Fall war – ich traue da dem SWR durchaus ein gutes Händchen😇 zu, wie auch das alljährlich stattfindende New Pop Festival zeigt.

Rusty
Mitglied
Rusty
5 Monate zuvor
Reply to  ESCforETERNITY

Hey,wie geht’s dir?Lange nichts voneinander gehört.

ESCforETERNITY
ESCforETERNITY
5 Monate zuvor
Reply to  Rusty

Oh das stimmt liebe Rusty, ich habe um diese Zeit immer so eine ESC Rückzugsphase, das ändert sich aber nun bald, wenn die VE Saison wieder Fahrt aufnimmt😉. Danke, uns geht es gut, ich hoffe bei euch auch alles im grünen Bereich? Ich glaube ich brauch dich nicht zu fragen, auf was du dich in den kommenden Wochen am unbändigsten freust😂 Unser Marco wird uns wieder in Verzückung bringen , mich in Stuttgart und dich in Düdo – schade dass wir nicht beim gleichen Konzert sind – würde mit dir gerne gemeinsam im Fanpulg um die Wette schreien, singen, tanzen☺️ Aber in Gedanken und mit dem Herzen ♥️ sind wir natürlich auch so connected. Das wird sooo grossartig werden, hach – ich bin schon jetzt ganz hibbelig😅

Rusty
Mitglied
Rusty
5 Monate zuvor
Reply to  ESCforETERNITY

Ach ja,du sprichst mir aus dem Herzen. Ich bin voller Vorfreude auf Marco😍.Uns geht es auch gut.Wir sind gespannt auf die neue VE Saison.
Na ja und dann gibt es ja in der Zwischenzeit noch den SCC und die Family Neuheiten und außerhalb vom ESC auch noch ein paar andere Hobbys.
So verfliegt die Zeit.
Gerne hätte ich zum Einstieg auf das Konzert mit Marco auch noch Moss Kena auf seiner Tour erlebt,aber leider wurde diese abgesagt.
Dann freuen wir uns also jetzt gemeinsam auf den Glanzpunkt im November unseren großartigen Marco,der dieses Jahr schon soviele Konzerte gespielt hat.Ich bin auch sicher,wir sind dann ganz nah beieinander, wenn auch nicht auf dem gleichen Konzert😍🤗.

ESCforETERNITY
ESCforETERNITY
5 Monate zuvor
Reply to  Rusty

Super Rusty, das freut mich, dass es euch auch gut geht☺️ Oh das hab ich noch gar nicht mitbekommen, dass das die Tour von Moss abgesagt wurde, vermutlich wurden dann zu wenige Tickets verkauft und die Kosten waren nicht zu decken – dass ist immer so schade für die Künstler😢 und er ist ja wirklich ein richtig toller Sänger. Dann heisst es jetzt volle Freude voraus auf unseren Lieblings Italiener, der uns sicher wieder in seiner unvergleichlichen Weise verzaubern wird☺️ 😘

TADD
Mitglied
TADD
5 Monate zuvor
Reply to  ESCforETERNITY

Ich bin am 25.11. in Frankfurt und teile eure Vorfreude.

Last edited 5 Monate zuvor by TADD
ESCforETERNITY
ESCforETERNITY
5 Monate zuvor
Reply to  TADD

Super, dann wünsch ich dir ganz viel Spass dabei, du wirst es ganz sicher nicht bereuen😉

Rusty
Mitglied
Rusty
5 Monate zuvor
Reply to  TADD

Ganz viel Spaß mit unserem lieben Marco 🥰.

Morph
Morph
5 Monate zuvor

Bei Raab bin ich geteilter Meinung. Immerhin ein Garant dafür, dass das Interesse wieder etwas mehr wurde. Vielleicht wäre die beste Lösung ein(e) modernere(r) Raab-Nachfolger(in) mit ähnlicher Qualität als Zugpferd, aber demütigerer Haltung wie Raab zu Lena´s Zeit inkl. der damaligen Aussage: „Wir müssen uns erst einmal wieder einen Namen machen“.

Dazu gehört für mich aktuell die schnellere/frühere/unmittelbare Konzentration auf wettbewerbsfähige ESC-Songs. Zusätzlich sollte das gefühlt endlose nachträllern von Cover-Songs anderen Casting-Shows vorbehalten bleiben.

Last edited 5 Monate zuvor by Morph
AlexESC
AlexESC
5 Monate zuvor

Also die Quoten für „Chefsache 2025“ sprechen eigentlich für sich, man hatte hier wieder viel mehr Aufmerksamkeit für den deutschen Vorentscheid. Viele hier hätten oder haben sich ein anderes Konzept gewünscht, aber für die „Allgemeinheit“, womit ich jetzt eben das Publikum meine, welche nicht, wie wir, den Vorentscheid von jedem Land verfolgen und dadurch auch bessere Vergleichsmöglichkeiten haben, war „Chefsache“ dann doch eine Aufwertung im Vergleich zu den Vorentscheiden der vorherigen Saisons. Trotzdem hat der SWR aber logischerweise hier die Chance verdient alleine einen Vorentscheid in dieser Saison zu machen oder vielleicht sogar zu etablieren für die kommenden Jahre!

Sollte man auf Stefan Raab dann doch wieder setzen, so gilt für mich dies, was ich auch schon das ganze letzte Jahr über gesagt habe: Wenn bei „Chefsache 2025“ Fehler passieren, so kann man daraus lernen um diese beim nächsten mal nicht zu wiederholen.

Tobiz
Mitglied
Tobiz
5 Monate zuvor
Reply to  AlexESC

An die größere Aufmerksamkeit habe ich auch gedacht, aber das lohnt sich nur, wenn die Grundlage was taugt. Kleine Andekdote:
Mich hat ein Bekannter angesprochen, dass er sehr großer Fan von Feuerschwanz ist und der Auftritt ihm gefallen hat. Nach dem Motto: „Ich mag Metal und das Lied ist doch super lustig, also sollte Feuerschwanz zum ESC.“
Dazu muss man sagen, dass das nach der ersten Coverrunde war und die richtigen Lieder noch gar nicht veröffentlicht waren. Musste also aufklären, dass das Lied nicht der ESC-Beitrag ist, er also gar nicht teilnimmt und nicht gewinnen kann, und Cover überhaupt beim ESC nicht zugelassen sind. Glaube so ganz verstanden wurde das trotzdem nicht. Und so richtig klar war das Konzept ja auch nie, also woher sollte man das als fachfremde Person wissen? Im Fernsehen gibt es einen Auftritt, der von Raab bewertet wird, also geht man natürlich davon aus, dass es sich um DEN Auftritt handelt und um nichts anderes. Hier hat das Konzept versagt.
Und ich mag nicht immer Aufklärungsarbeit in meinem Bekanntenkreis machen müssen, weil die ESC-Verantwortlichen sich einerseits unnötig komplizierte Verfahren ausdenken, die nur noch Menschen verstehen, die aktiv nach den Regeln googlen, und anderseits daran scheitern, den Menschen klarzumachen, was der ESC überhaupt ist. Mein Bekannter mochte die Band, aber nicht den ESC und da beginnt das Problem, denn die Sendung konnte das nicht erklären. Bei einer Wahl sollte man zumindest eine Ahnung haben, was das Thema ist und nicht einem Internettrend hinterherrennen. Denn dann kommt Kram wie Ikke Hüftgold und Co. raus, weil „lol ist lustig“.
Ironischerweise geht es beim Vorentscheid für den ESC ziemlich wenig um den ESC und sehr viel um Florian Silbereisens Unterhosen. Rückblenden oder den Blick zur Konkurrenz, was es in anderen Ländern regelmäßig gibt, fehlen in Deutschland komplett. Selbst eine Moderation, die dem ESC gerecht wird, fehlt.
Man schafft es ja nicht einmal die ehemaligen Teilnehmer vor die Kamera zu bringen.
Also mehr Aufmerksamkeit ist nett, sofern den Leuten klar ist, was sie da gucken. Im Fernsehen lernt man leider nichts über den ESC.

Ich frage mich auch, ob die Aufmerksamkeit gut war, denn am Ende hat Raab eh alles so gemacht, wie er es haben wollte, was Leute wiederrum wütend machte. Wir ESC-Fans waren happy, aber erzähl mal den Feuerschwanz-Fans, dass es gut ist, dass Raab einen auf Diktator machte, weil die beim ESC gnadenlos Letzte geworden wären. Dann habe ich lieber keine Aufmerksamkeit.

Am liebsten würde einfach ICH das Sagen haben und dann wäre alles super 😀

Rainer Knuth
Rainer Knuth
5 Monate zuvor

Raab ist gut in staging Ideen und Promo arbeit für den Künstler, bei diesen Aufgaben hätte ich kein Problem ihn dabei zu haben, beim Rest lieber nicht.

Matze
Matze
5 Monate zuvor

Immer noch besser abgeschnitten als manch ARD Beitrag. Der Song war recht erfolgreich bei Spotify, zählte zu den besten. Mit den Punkten wäre man früher top 10 gewesen, dass sollte die ARD mal berücksichtigen.

Matze
Matze
5 Monate zuvor

Also wäre Deutschland zweiter geworden, hätte das auch nicht gereicht um mit Raab weiter zu machen ? Also die Strobl ist schon merkwürdig.

Tobiz
Mitglied
Tobiz
5 Monate zuvor
Reply to  Matze

Ist ja auch CDU.

dirtsa
dirtsa
5 Monate zuvor
Reply to  Matze

SOrry, lastet das mal nicht der Strobl an!
Stefan Raab hat selber die Ansage gemacht, dass nur ein Sieg als Erfolg zu wertden ist und nur dann eine Fortsetzung in Frage kommt.

Biggi
Biggi
5 Monate zuvor

Noch vor 2 Jahren schrieben hier so viele das Stefan Raab sich wieder um den ESC kümmern sollte!
Jetzt hat er es getan und leider nicht gewonnen und es schreiben fast alle das er auf keinen Fall noch mal involviert sein sollte!
Wenn der Erfolg nächstes Jahr wieder ausbleibt könnt ihr mit Klugscheissern euren Frust am SWR auslassen!
Zum Beispiel das es kein richtigen Vorentscheid wie in anderen Ländern und sich nichts geändert hat was das Auswahlverfahren der Künstler bzw. der Lieder gab.
Ihr wisst alle … so lange der Vorentscheid weiter bei den Öffentlich Rechtlichen bleibt wird sich nichts ändern.

funtasticc
Mitglied
funtasticc
5 Monate zuvor

Natürlich sollte Stefan Raab das Zugpferd für die Vorentscheidung sein… und das hat ja auch geklappt, man muss sich ja nur die Quoten anschauen und mit denen der Vorjahre vergleichen.

Fakt ist aber auch, dass aus Sicht der Fans vieles ganz schief gelaufen ist. Und Schuld daran war das Konzept der Sendung. Eine Sendung mit hauptsächlich unbekannten Künstlern, die ihr bestes geben wollten und sich nur mit Coversongs vorstellen konnten. Eine „Jury“, die von ESC-tauglichen Songs absolut keine Ahnung hatte. Ein schwer zu ertragener Raab, der seine Meinungen daherschwafelte und dann entschied, wer weiterkommt. Und all das unter dem unglaublich überheblichen Titel „Chefsache ESC“, weil es ja sonst keiner kann außer dem Meister himself.

Raab hat immer Talente gefunden, das ist sein Ding. Aber er ist nicht der einzige Mensch in Deutschland, der das kann, es gibt genügend Talentscouts und Talente, die es zu entdecken gilt.

Was ich bereits vor Jahren gesagt habe, bleibt weiterhin für mich bestehen. Wenn RTL eines kann, dann ist das Marketing und Promotion. Die trommeln ihre Werbung schon lange vorher von allen Dächern, Plakatwänden, Trailern und Beiträgen in ihren Sendungen.
Was hat der NDR diesbezüglich gemacht? Nix… und davon ganz schön viel.

Braucht es ein Zugpferd? Eine Schöneberger, einen Raab?
Ja, aber nicht mehr diese beiden. Da müssen jüngere Kollegen her, die auch ein junges Publikum anziehen. Da müssen charismatische Künstler her, die man vielleicht heute noch nicht, aber morgen ganz bestimmt kennt. Da müssen Songs her, die modern, ausgefallen und auffallend sind im großen Reigen der immergleichen ESC-Stangenware. Da muss eine stimmige Performance her, deren Ansätze man zumindest schon bei der Vorentscheidung erkennen kann.
Die Deutschen sind nicht leicht aus ihren Sesseln zu bekommen. Aber wenn der Funke überspringt, sind sie voll dabei. Und das braucht es eben auch für einen Erfolg beim ESC…

Und was braucht es vor allem, das alles über den Bildschirm zu bringen? Eine ARD, die mal über ihren eigenen Schatten springt und nicht nur in Sportsendungen und Quizshows investiert, sondern endlich erkennt, welches Potenzial im ESC steckt.

Christo
Christo
5 Monate zuvor
Reply to  funtasticc

Gut gebrüllt, Löwin (?)…womit auch die Komplexität wieder mal gut veranschaulicht wurde – und dabei bist Du noch nicht mal ins Detail gegangen. „Uns Horst-Pferdinand“ benötigt indes auch eine entsprechende Zugnummer, angesichts der Lage vorzugsweise einen fulminanten Coup – und der dürfte sich nur in äußerst seltenen Fällen in den gewählten Modi operandi der Vergangenheit verborgen halten.
Schätzungzweise braucht’s deswegen auch heuer wieder mehr Glück als Verstand.

Bleibt also die Hoffnung, dass die liebe Frau Strobl ihr rotes Telefon gut im Auge behält, falls tatsächlich ein für den ESC lichterloh in Flammen stehender Zeremonienmeister mit wünschenswertem Kreativ- Think Big- und rebellischen Ingeniumpotenzial gar nicht mal unverhofft auf den Plan treten sollte – und das auch noch ohne narzistische Grundbedürfnisse ( tja, hmm..wer böte sich da nur an…?).

Dann klappt’s 2027 sicher eher mit dem ad hoc begeisterungsfähigen Zuschauer …
Und ganz sicher nicht nur mit diesem… 😉

roxy
roxy
5 Monate zuvor

Ich fand das Konzept der Show nicht gut und den Titel lächerlich. Die großen Zeiten von Stefan Raab sind vorbei und es gibt auch keinen Grund, nochmals eine Kooperation mit ihm einzugehen. Es gibt doch auch in den erfolgreicheren Ländern keinen „Chef“, der Erfolge garantiert. Der SWR muss das auch ohne Zugpferd hinbekommen. Die wirklich wichtige Arbeit erfolgt ohnedies im Hintergrund und nicht an der Front.

guiskard
guiskard
5 Monate zuvor

Now to something completely different … Patty Gurdy wurde gestern als Solistin neben Mia Asano (USA/Geige) und Noa Gruman (Israel/Gesang) des „Legendary Orchestra“ bestätigt, das Sabaton als „Vorgruppe“ im europäischen Teil ihrer kommenden Tour begleitet. Entsprechend ist ihre neueste Veröffentlichung (gestern erschienen!) ein Cover des Sabaton-Songs „The Red Baron“ auf Drehleier und Nyckelharpa: https://youtu.be/SasPSd3yP0A?si=FlaHinDlfRrEnkJV

Böörti01
Böörti01
5 Monate zuvor

Die Zusammenarbeit mit Raab war von Anfang an auf das eine Umschaltjahr zwischen NDR und SWR beschränkt (Ausnahme Sieg… Logo… Anders wäre man auch überfordert gewesen).

Jetzt immer wieder neu zu betonen, dass Raab nicht auch im nächsten Jahr dabei ist, ist eine Binse und schlägt nur noch in die Kerbe der Meldungen, die ihn seit seinem Comeback fallen sehen wollen. Ermüdet und ödet auch an – auch die Kritik aus Ricks letztem Absatz, die vornehmlich nur aus (einem Teil) der „Community“ stammte.

Dass der SWR alleine startet, ist nur logisch und richtig. Schauen wir mal wohlwollend, was da kommt.

Last edited 5 Monate zuvor by Böörti01
Thomas M. (mit Punkt)
Thomas M. (mit Punkt)
5 Monate zuvor

Die Argumentation „Hat mehr Zuschauer angelockt, also Zweck erfüllt“ teile ich überhaupt nicht. Es kommt doch darauf an, was den vielen Zuschauern präsentiert wird, und wenn einige neu Angelockte nun „Chefsache ESC“ bzw. Stefan Raab als repräsentativ für den ESC sehen, ist das für mich nicht gerade ein Grund zum Jubeln.

Hier ein relativ aktueller Artikel, der einen der Gründe liefert, warum mich das Involviertsein Raabs beim ESC schon früher nicht glücklich gemacht hat: https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_100642562/stefan-raabs-frueheres-mobbingopfer-das-wurde-aus-lisa-loch.html

JoBi
JoBi
5 Monate zuvor

Ansich war die Kooperation ganz nett, es wurde wieder viel über den ESC berichtet und mit dem 15. Platz bin auch zufrieden. Bin gespannt auf dem Vorentscheid vom SWR, wie es läuft und ob sie es weiterführen, entwickeln oder wieder über Bord werfen und ganz was neues machen.

musikmucke
musikmucke
5 Monate zuvor

Raab muss nicht dabei sein da er sich zu sehr in den Mittelpunkt stellt. Allerdings würde in an dem Auswahlverfahren grundsätzlich festhalten (damit sind die drei Shows ingesamt gemeint).
Die Interpreten/innen sollten jedoch nicht irgendeinen Song performen sondern den! Song mit dem man beim ESC antreten will.
Die Sendungen sollten zur PrimeTime ausgestrahlt werden damit man eine Vielzahl von Zuschauern erreicht und hoffentlich damit ein gewisses ESC-Fieber entfachen kann.
Ein zwei bekannte Namen wären auch klasse beim Vorentscheid (Würde z.B. Ella Endlich auf jeden Fall eine zweite Chance geben, ebenso ein Muss : CAGE)

Teufelchen
Teufelchen
5 Monate zuvor

Die Auswahl über mehrere Sendungen fand ich gut, allerdings wünschte ich mir mehrere Änderungen.
A) mehr ESC taugliche Songs / Acts.
B) ein Fanmäßig ausgeglichenes Teilnehmerfeld
C) klare Kommunikation der Regeln
D) eine Jury die mit dem ESC hauptamtlich zu tun hat(te)

jofan2602
jofan2602
5 Monate zuvor
Reply to  Teufelchen

Gegen mehrere Sendungen bin ich auch nicht. Allerdings dann sofort mit den möglichen ESC-Songs, von Anfang an darf das Publikum mitentscheiden, wer in die nächste Runde kommt. Wenn Jury, dann nur National. Und dann muss der Vorentscheid was Musikrichtungen angeht, so divers wie möglich sein.

Pascal0534
Pascal0534
5 Monate zuvor

Mit seinem Kommentar gegenüber Frauen beim Vorentscheid hat er sich endgültig als Showmensch disqualifiziert. Den will ich nie wieder beim ESC sehen. Lieber zwanzig Jahre jedes Jahr den letzten Platz als auch nur noch einmal Raab.

jofan2602
jofan2602
5 Monate zuvor
Reply to  Pascal0534

Obwohl ich den Spruch, das Frauen generell keine Rockmusik mögen, total dämlich und engstirnig fand. Finde ich deinen Beitrag jetzt doch mal übertrieben. Auch Raab hat noch mal ne Chance verdient, sollte sie sich bieten. Dann hätte der Siegel auch nie wieder für Deutschland antreten dürfen, nach dem mit einem seiner Songs ein schlechtes Ergebnis erreicht wurde.

Last edited 5 Monate zuvor by jofan2602
Henning
Henning
5 Monate zuvor

Ich bin Raab-Fan, war ich schon immer, seit Jugendzeiten, Vivasion usw. ESC habe ich jahrelang GAR NICHT geguckt, weder Vorentscheid, noch den ESC an sich. Nur dadurch, das ich alles gerne verfolge, was Herr Raab macht, schaute ich den Vorentscheid, lernte A&T kennen und lieben, schaute sogar den ESC und verfolge die beiden weiterhin. Muss ich in meinem persönlichen Fall auch mal erwähnen.

Georg
Georg
5 Monate zuvor

Kein Raab mehr. Es muss ein moderner Vorentscheid gestaltet werden. Junge frische Moderatoren*innen und Künstler/Komponisten/Produzenten, die den heutigen Zeitgeist widerspiegeln.
Raab waren die 90er – ist vorbei.

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor

Meine Ärztin hat mir gestern diese Jungs aus Rosenheim vorgestellt. Kannte ich bis dato noch nicht. Finde sie echt nicht schlecht.

Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor
Reply to  Horror Franny

Die sind super. 😀

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Dachte ich mir, dass sie dir gefallen. 🙂

Edit: Die Vans hab ich auch. Hatte ich heute sogar an. 😀

Last edited 5 Monate zuvor by Horror Franny
Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor
Reply to  Horror Franny

Du trägst Vans von Männern? 🤔🤔🤔

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Sind doch unisex. Hab sie in schwarz, bordeaux, ocker und anthrazit.
Ich kauf öfter Klamotten in der Herrenabteilung. 😛

Last edited 5 Monate zuvor by Horror Franny
Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor
Reply to  Horror Franny

Achso, ich habe nach Vans gegoogelt, da kamen Schuhe zum Vorschein. Daher dachte ich du trägst Männerschuhe. 🤭🤭🤭 Weil der Name Vans ist mir selber nicht geläufig

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Echt nicht? Ok. 😀
Ist ne Skater-Fashionmarke… wie Converse. Beide gibt es schon ewig. 🙂

Mein Espresso-Typ hatte gestern genau meinen Style. High-Top-Vans in blaugrau, schwarze 7/8-Cargohose (Pi hat auch so eine, auf die ich ja so steh 😉 ) und ein blau-graues Shirt. Passte perfekt zu seinen türkisfarbenen Augen. 😉 Und natürlich wieder seine schwarze Cap.

Meine Ärztin hat mich gestern auch wieder aufgezogen. Als sie mir Kaffkiez auf dem Handy zeigte, meinte sie: „Das sind junge, süße Jungs.“ Ich darauf: „Also mein Beuteschema.“ Sie: „Mmh, wohl zu alt für Sie. “ Bämsen! 😀 Ich nehm es mit Humor, da ich ja selbst über mich den Kopf schüttle. 😛

Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor
Reply to  Horror Franny

So ganz dunkel habe ich es doch mal gesehen, habe jetzt mal „Vans Kleidung“ eingegeben. 🤓

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Die haben auch Cargohosen. 😀

Die Schuhe mit dem Schachmuster kennst du bestimmt. Das sind auch Vans.

Last edited 5 Monate zuvor by Horror Franny
Malge1985
Malge1985
5 Monate zuvor
Reply to  Horror Franny

Die haben auch Cargohosen.

Sehr gut, falls ich mal eine neue brauche. 🤭🤭🤭

Horror Franny
Horror Franny
5 Monate zuvor
Reply to  Malge1985

Hehehe. Soll vorkommen. 😀