Das hab ich mich auch schon gefragt. Feste Regeln gibt es da glaube ich nicht. Wäre dann halt die Frage, ob die EBU das gegen den Willen der Mehrheit der Mitglieder durchziehen könnte.

Da geht es um den Ausschluss eines Senders aus der EBU, dafür bräuchte es 75% in der Generalversammlung. So wie ich das verstehe, ging es in dieser Debatte in der letzten Woche aber nur darum, Kan vom ESC auszuschließen, nicht aus der EBU.

Die Gewinner der Herzen von Wien 2015!❤️‍🔥❤️‍🔥❤️‍🔥
Aber mit dem Triumph des heldenhaften Måns🔥kann ich auch wunderbar leben!

Estland wäre auch ein guter Gewinner gewesen.

Nadav, absolut – Pull me Baby, I’m your trigger!
Sehr starker Jahrgang.

Nicht schlecht. 😀

War auch ein guter Song.

Norwegen 2015 war super. Schade, wie sich dieses Land danach ESC-mäßig emtwickelt hat.

Ich bin glaub ich der einzige, der mit dem belgischen Beitrag wenig anfangen kann, ich fand das irgendwie unangenehm. Lettland hab ich null in Erinnerung, ich mag irgendwie jedes Jahr genau ein baltisches L and beim ESC.

Die Nummer habe ich Null in Erinnerung gehabt. Werde ich auch wohl bald wieder vergessen. 🫣🫣🫣

Ist tatsächlich Platz 2 in meiner ewigen ESC-Bestenliste! Ein Hammerauftritt! 👍💪

Rababamrababam. 🥳🥳🥳Der Vorläufer von Ramdidamdam. 😎😀

Das ist ne gute Frage. Ich finde den Song übrigens gut. 😎 Ich kann mir nur nie die Texte merken. 😂

Ich seh die Qualität aber für mich war‘s irgendwie zu Art School. Und es gab halt sehr viele andere gute Lieder. Hoffe, wir kommen da nächstes Jahr wieder hin.

Es ist tragikomisch, das das einzige ESC-Lied, das ich aus diesem Jahr noch höre, Armenien ist.

Häh? Ich rede nicht vom Verhalten der Regierung gegenüber „den Juden“, sondern gegenüber des israelischen Regierung. An die wir immer noch Waffen verkaufen. Diese sollten lieber an die Ukraine gehen, die braucht sie.

Sorry, aber Du plapperst mal wieder Halbwissen nach, dass dein extremes schwarz-weiß Weltbild reflektiert. Der Begriff Staatsraison im Kontext Israel ist von Merkel benutzt werden und dann auch von Scholz, er steht nicht im Grundgesetz. Kannst Du bitte einen Verweis geben, wo was von Israel im GG steht?
In jedem Fall war es ok, als wir Israel in Folge des Pogroms unterstützt haben aber niemand außer Netanyahu und Trump kann ernsthaft behaupten, dass das noch ein Verteidigungskrieg ist. Und unsere Hilfe braucht Israel eh nicht, das machen alles die Amerikaner.

„Ausrotten“? Das ist jetzt direktes N@zi-Vokabular.

Echt? Unter welchen Artikel haben die Grundgesetzgründer das denn gepackt?

Den antisemitischen Quatsch hast du hier schon anderswo abgelassen. Zahlt die Hamas per Rülpser?

Sorry, dass ist schon wieder Unsinn, sicher hast du Quellen, die zeigen, dass es keine Anteilnahme für die Opfer des Pogroms gab? Sollte ein leichtes für Dich sein, sicher liest Du aufgrund deiner Fremdsprachenkenntnisse viele internationale Quellen?
Du schadest Israel mehr mit deinem ständigen unbelesenen Aggro-Gepöbele.

Und diesen Pöbler kennen wir ja schon länger, zu allen möglichen Themen. Immer in unglaublicher Aggressivität.

https://www.gov.ie/en/department-of-foreign-affairs/press-releases/opening-statement-by-t%c3%a1naiste-and-minister-for-foreign-affairs-and-trade-simon-harris-td-d%c3%a1il-motion-gaza-and-un-peacekeeping-force/

„We unequivocally condemn the terror attacks by Hamas in Israel on 7 October 2023.
We unequivocally condemn the taking of hostages by Hamas and have repeatedly called for their release.
We are clear that Hamas have brought nothing but death and suffering to the people of Palestine and the people of Israel.“

Zwei Minuten googlen.

Erzähl nicht du Kleingeistiger, im Gegenteil aus allen Teilen der Welt kam Zuspruch für Israel, dass es sich verteidigen dürfe, sogar müsse, von vielen Ländern natürlich mit der Maßgabe, sich ans Völkerrecht zu halten, was ja eigentlich schon Hohn ist seit dem Besatzungterror , der seit 1967 stattfindet. Ich frag mich ehrlich, wie Israel eigentlich „Erez Israel“ füllen will, wenn sich jetzt unlängst zeigte, als Raketen aus Teheran auf Tel Aviv und weitere Städte fielen, dass es mit der Staats-Treue doch nicht soweit her ist. Zumal sich viele Juden auch in der Diaspora , nebst mit Schwächen der betreffenden Staaten arrangiert und eingelebt haben. Was nützt ein Staatsgebiet von der Größe Deutschland und Frankreich zusammen, wenn man dieses nicht mit Leben füllen kann. Hier hofft man, dass sich durch Wahlen in Israel vielleicht die Sicht wieder ändert und man mit dem derzeitigen Staatsgebiet klarkommt und mit den arabischen Staaten,wo es ja Anfänge gibt, fortführend auch mit Syrien und gar auch Palästina ,in Kooperation, das Thema Sicherheit für Israel betreffend , wieder zu Friedenszeiten kommt. Zu wünschen wäre es.

Wie oft denn jetzt noch? Noch nicht gemerkt, dass mich das scheinheilige Gefasel absolut nicht juckt?

Arbeite dich doch mal mit gleicher Energie am faschistoiden ruSSischen Führerstaat ab, der uns alle Hand in Hand mit Faschisten und Demokratiefeinden wie der AfD angreift, statt immer nur zu verharmlosen und zu verteidigen.

Wie fies von SS und Wehrmacht, Putin diese Gelegenheit zur Propaganda mit dem „großen vaterländischen Krieg“ gegeben zu haben. Achtung, hier kommt weitere potentielle „Putin-Propaganda“ über Wehrmacht-Verbrechen: https://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade

Wieso unterstellst Du mir, ich wolle den Holodomor negieren? Erstens stand der hier überhaupt nicht zur Debatte, zweitens habe ich den Holodomor hier noch nie negiert, ich hatte lediglich, mit Quellen, darauf hingewiesen, dass die Eindordnung des Holodomors als Genozid nicht komplett unumstritten ist.

Russland ist nicht meine spirituelle Heimat (meine 2022 verstorbene Mutter war ein großer Russland-Fan, sie hat aber auch 2016 ein Flusskreuzfahrt vom schwarzen Meer den Dnjepr oder Dnipro hinauf nach Kiew gemacht, den Beginn des russischen Angriffskrieges hat sie noch mitbekommen, was sie sehr betroffen gemacht hat), ich habe u.a. Anglistik studiert und mag v.a. Großbritannien mitsamt dem britischen Humor und Understatement, wobei diese Liebe seit dem Brexit etwas abgekühlt ist. Nur weil ich mich hier dagegen wehre, Russland allein als „schwarz“ (bzw. als die Quelle alles Bösen) zu sehen und ab und zu mal versuche, die russische Perspektive zu verstehen oder auch darzustellen (was in der Regel nicht Zustimmung heißt), bedeutet das nicht, dass ich Russland als „weiß“ oder „gut“ ansehe. Lustig, wie schnell ich vom „Ja aber“-Menschen zum „Schwarz-Weiß“-Menschen wurde.

Selbstverständlich setze ich die Bundesrepublik nicht mit dem Dritten Reich gleich, um Himmels Willen, natürlich bin ich froh, in einer Demokratie zu leben und es ist auch gut, dass man sich hier wirklich, nach einigen Jahren oder eher Jahrzehnten des Schweigens, mit der NS-Vergangenheit auseinandergesetzt hat. Aber: Was dieses Land in den letzten Jahrzehnten sympathisch gemacht hat, der Versuch, einigermaßen demütig oder zumindest bescheiden zu sein und auf Großmachtgelüste zu verzichten, könnte wieder in den Hintergrund gedrängt werden, wenn Deutschland meint, eine kriegstüchtige europäische Führungsmacht werden zu müssen und auf Grund seiner „vorbildlichen Aufarbeitung der eigenen Geschichte“ ein Vorrecht darauf hat, andere mit moralischem Zeigefinger zu behandeln.

Und natürlich hat sich seit 1945 auch Russland geändert. Zuerst mal in eine positive Richtung, in den letzten Jahren in der Tat aber leider sehr zum Schlechten.

Warum redest du mit ihm eigentlich noch über das Thema?? Da kommt doch eh nur relativiernder Käse dabei rum der Wagenknecht und Konsorten verzücken könnte.

Bei ESCYounited kann man Leute auch blockieren, habe ich auch ein paar Mal tun müssen.

Ich relativiere überhaupt nichts. Du gehst auf keinen meiner Punkte ein, bis auf den, den Du selbst ins Spiel gebracht hast. Da wirfst Du den Namen David Irving in den Raum, den Namen eines Holocaust-Leugners und tust so, als ob die dort gelisteten Historiker von gleichem Kaliber seien. Niemand von denen, auch nicht der Staat Israel, LEUGNET den Holodomor.

Israel war aber in dem von mir damals verlinkten Wikipedia-Artikel, wie auch einige Historiker, bei denjenigen aufgeführt, welche die Einordnung des Holodomors als Genozid ablehnen. Und Du hast geschrieben: „Ich nehme an, Du verweist beim Holocaust auch auf „Quellen“ wie David Irving.“

Und die Trump-Technik ist doch eigentlich Deine Spezialität.

Puuh, jetzt machst Du aber ein Faß auf….

„die Shaheds ins Nachbarhaus knallen und die Omma von nebenan von den ruSSischen Soldaten durchgenommen wird.“

Genau, denn morgen steht der Russ vor der Tür. Angstpropaganda, mit der Aufrüstung und Mobilmachung schon immer gerechtfertigt wurde.

„Alleine schon, dass du meinst, du müsstest die „ruSSische Perspektive“ darstellen – die ist uns allen hinlänglich bekannt.“

Genau solche Einstellungen führen dazu, dass Kriege beginnen und auch immer weiter gehen.

„Warum dichtet man dem auf ruSSische Aggression reagierenden Deutschland „Großmachtgelüste“ an.“

Ich habe oben das Wort „könnte“ benutzt. Und von wegen „mehrfach untergegangene Welt“, an der ich angeblich krampfhaft festhalte: Natürlich ist in vielen europäischen Ländern ein gewisses Misstrauen gegenüber dem Nachbarn, der sie im letzten Jahrhundert zweimal mit Kriegen überzogen hat, durchaus nicht komplett verschwunden.

„aber das bedeutet dann eben auch Faschismus und Menschenverachtung heute dort zu kritisieren, wo sie auftreten und sich nicht feige wegzuducken.“

Richtig, und man kann ja wirklich nicht sagen, dass es heutzutage an Kritik an Russland mangeln würde (was gut so ist, schön wäre es dazu noch, wenn andere Orte, an denen Faschismus und Menschenverachtung auftreten, nicht zu kurz kommen würden). Man kann Russland aber auch durchaus kritisieren, ohne dabei die Brutalität der SS zu verharmlosen.

Ich glaube inzwischen wirklich, dass der für den Murks bezahlt wird. Ich hab ja ewig einfach gedacht dumm und verblendet, aber die Konsistenz mit der russische Narrative, talking points und Argumentationstechniken verwendet werden lässt sich wirklich nur mit “professioneller Job” erklären. Immer genau dasselbe, trotz aller dokumentierten Fakten. Klar ist das ungeschickt gemacht, aber russische Propaganda war noch nie für ihre Subtilität und Intelligenz bekannt.

Ich finde es furchtbar, wie es den UkrainerInnen gerade geht, übrigens auch denen auf dem Schlachfeld. Ich habe hier noch nie etwas anderes geschrieben, als dass ich diesen allein von Russland begonnenen brutalen Krieg entsetzlich finde.

Angstpropaganda ist dieses ständige Insinuieren, dass Russland letztendlich nichts anderes im Sinne hätte als Hitler damals (und genau das machst Du mit Deinem SS-Vergleich ja auch), es also immer weiter nach Westen vorrücken und ganz Europa einnehmen will. Das ist doch schließlich auch der Hauptgrund, warum in früheren Stadien des Krieges, in denen die Situation für die Ukraine noch viel besser war als jetzt, die Ukrainer von denen, die damals gegen Gespräche waren, immer dazu angehalten wurden, weiter zu machen und „die europäische Freiheit“ zu verteidigen. Das Schicksal der Ukrainer auf dem brutalen Schlachtfeld stand dabei meist nicht so sehr im Mittelpunkt. Was man ja auch daran sehen kann, dass ukrainische Männer im „kriegsfähigen“ Alter nicht gerne hier gesehen werden (und selbst russische Männer, die sich dem Krieg und damit auch dem Töten von Ukrainern entziehen wollten, werden nicht mit offenen Armen aufgenommen).