Der erste Platz im Televoting der Israelin Yuval Raphael (Aufmacherbild) beim Eurovision Song Contest 2025 sorgt (weiter) für Diskussionen. Vor allem die Fernsehsender in Belgien und Spanien, die sich bereits vor und während dem Wettbewerb in Basel kritisch bis ablehnend zur Teilnahme Israels geäußert hatten, fordern eine Untersuchung des Ergebnisses und „Transparenz“. Während der belgische Sender VRT seine weitere Teilnahme am ESC davon abhängig machen will, fordert in Spanien niemand geringeres als der Ministerpräsident den Ausschluss Israels vom Wettbewerb.
Yuval Raphael erhielt beim großen Finale des ESC in Basel von den Jurys insgesamt 60 Punkte und landete damit auf Platz 15. Lediglich bei der Jury in Aserbaidschan stand der Beitrag an der Spitze und erhielt 12 Punkte. Im Televoting sah das ganz anders aus: Hier gab es gleich 13 Mal die Höchstwertung für die Sängerin und ihren Song „New Day Will Rise“ – neben Rest of the World unter anderem auch von Deutschland, der Schweiz, Frankreich, den Niederlanden und eben auch Belgien und Spanien.
TV-Verantwortliche in den beiden letztgenannten Ländern zweifeln zwar nicht an der korrekten Durchführung der Abstimmung, die in der Sendung von Martin Österdahl per Daumen-hoch bestätigt wurde, hinterfragen aber die generelle Eignung des Votingssystems, um die tatsächliche Meinung in der Bevölkerung bezüglich der Lieder zu ermitteln. In diesem Zusammenhang wird mehrfach auf die bis zu 20 Stimmen hingewiesen, die pro Person (bzw. korrekterweise Telefonanschluss und/oder Kreditkarte) abgegeben werden und für Manipulationen des Ergebnisses sorgen können.
Diese Diskussion ist nichts Neues und auch im Rahmen des sogenannten Diaspora-Votings mehrfach thematisiert worden. So hat zum Beispiel in Deutschland fast immer der türkische Beitrag das Televoting gewonnen, so lange das Land noch am ESC teilgenommen hat. Der einfache Grund: die Personen türkischer Abstammung stellen hierzulande die größte Migrationsgruppe und haben besonders oft für den „eigenen“ Beitrag abgestimmt.
Israelis bzw. Personen jüdischen Glaubens waren bisher nicht dafür bekannt, die Möglichkeiten des ESC-Televotings für ihre Interessen ausnutzen. Das hat sich nach dem Terrorangriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober 2023 und den seither andauernden militärischen Maßnahmen Israels im Gazastreifen geändert. In diesem Zusammenhang wurden immer wieder Stimmen laut, die den Ausschluss Israel vom ESC forderten. Diese kamen typischerweise von Kunst- oder TV-Schaffenden in den nordischen oder westeuropäischen Ländern. Selbst der spanische Ministerpräsident Pedro Sánchez äußerte sich jetzt in dieser Richtung. Dabei setzte er Israel mit Russland gleich, das nach dem Angriffskrieg auf die Ukraine von der EBU ausgeschlossen worden war.
Derzeit scheint festzustehen, dass Israel zwar aktiv war, um das Televoting-Verhalten beim ESC 2025 für sich zu beeinflussen. Allerdings scheint man dabei nichts getan zu haben, was gegen die Regeln des ESC widerspricht. So hat offenbar eine Behörde der israelischen Regierung offizielle Profile in den sozialen Medien genutzt, um den ESC-Beitrag „New Day Will Rise“ zu bewerben. Außerdem sei ein spezieller YouTube-Kanal geschaffen worden, auf dem sich u.a. Videos finden, in denen Yuval Raphael auf verschiedenen Sprachen die Menschen auffordert, für ihren Song beim ESC zu stimmen. Dort fand sich auch der explizite Hinweis, dass man bis zu 20 Mal abstimmen kann.
Laut dem belgischen Sender VRT hätten anschließend offizielle Social-Media-Kanäle des Staates Israel sowie eine Agentur für die Verbreitung der Videos gesorgt. So habe man im Werbearchiv von Google entsprechende Werbung gefunden. Darin soll es aber auch um die Position der israelischen Regierung bezüglich ihrer Aktivitäten im Gazastreifen gegangen sein. VRT stellt dabei auch klar, dass auch Werbung für andere ESC-Beiträge gefunden worden sein soll, so für Malta, Frankreich, Italien und Österreich. Hier sollen aber die nationalen Fernsehsender oder die Musiklabel die Auftraggeber gewesen sein.
Dass gerade die TV-Sender Spaniens und Belgiens dieses Thema weiter befeuern, ist nicht ganz überraschend. Nachdem die spanischen Kommentator*innen bei der Vorstellung von Yuval Raphael im zweiten ESC-Halbfinale am Donnerstag gesagt hatten, dass die Sängerin eine Überlebende der Terrorattacke der Hamas sei, riefen sie zu Frieden in Gaza auf und erinnerten daran, dass es dort bereits mehr als 50.000 Opfer gab, mehr als 15.000 davon Minderjährige.
In Reaktion darauf hat die EBU den spanischen Sender aufgefordert, solche politischen Aussagen in der Show zu unterlassen. Bei einer Wiederholung würde sonst eine Geldstrafe gegen den Sender verhängt werden. Stattdessen zeigte das spanische Fernsehen offenbar direkt vor dem Finale eine Tafel mit der Aussage: „Wenn es um Menschenrechte geht, ist Schweigen keine Option. Frieden und Gerechtigkeit für Palästina.“
Ähnlich ging die Gewerkschaft beim belgischen Sender VRT vor. Sie unterbrach die Übertragung, wobei nicht ganz klar ist, ob direkt vor der Sendung oder während des Auftritts von Yuval Raphael: „Dies ist eine Gewerkschaftsaktion. Wir verurteilen die Menschenrechtsverletzungen durch den Staat Israel. Außerdem zerstört der Staat Israel die Pressefreiheit. Darum unterbrechen wir kurz das Bild.“
Während des diesjährigen ESC-Finales haben zwei Personen versucht, die israelische Performance zu stürmen und ein Farbanschlag zu verüben. Mindestens ein Mann schaffte es dabei über die Absperrung, wie Videos in den sozialen Netzwerken zeigen, eine weitere Komplizin war offenbar offiziell für den Eurovision Song Contest akkreditiert. Wir haben über den Vorfall hier berichtet.
Grundsätzlich ist es das Ansinnen der EBU, den Eurovision Song Contest frei von Politik zu halten. Er soll die Völker der EBU-Mitglieder zusammenbringen, nicht spalten. Ein Argument dabei ist, dass die nationalen (öffentlich-rechtlichen) Fernsehsender an dem Wettbewerb teilnehmen, nicht die Staaten selbst. So lange die Sender unabhängig von der Regierung sind, sollen/können sie nicht vom Wettbewerb ausgeschlossen werden, auch wenn man mit der Politik eines Landes nicht einverstanden ist.
Wir bitten Euch, in den Kommentaren auf eine Polarisierung zu verzichten und die Netiquette einzuhalten.
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Ein andere Version von mir.
Erinnerung
( Yuval Raphael – New day will rise – ESC Israel 2025 )
Erinnerung ist nie ein Spiel
Ein Sieg doch gerne bleibt
Und so kostbar – schenkt uns viel
Die Dunkel-heit vertreibt.
Und kein Gesetz dieser Welt
Verschließt ihr eine Tür
Sie ist umsonst – braucht kein Geld – ja
C´est L´Amour
Ich mal´ ein Bild – Er- in- nerung
Ein Herzblatt, das viel lacht
Im Herzen bleibst du ewig jung
Hör´ dein Atmen Tag und Nacht
Ich bin stark – du bist mein Licht
Schenkst mir Energie
Er – in – nerung
Vergeht nie – nie Fantasie
Er- in – nerung
Die Liebe bleibt
Im Herzen wohnt
Für alle Zeit
Sie strahlt – bleibt jung
Trauer – Schmerzen vergeh´n
Ist kein Verseh´n
Vielleicht gibt´s ein – Wie-derseh´n
You are the picture in my heart
There, you always have a place
And never will be torned apart
You´re my second „Life-Face“
In the mirror – I see you too
I start the day with great joy
I´m quite sure – you would love me
Like that – greeting „Hoy“—————
Er- in – nerung
Die Liebe bleibt
Im Herzen wohnt
Für alle Zeit
Sie strahlt – bleibt jung
Trauer – Schmerzen vergeh´n
Ist kein Verseh´n
Vielleicht gibt´s ein – Wie—–derseh´……n
And Memories fly
Through my whole soul
Belong to me
And never get old
Great heat – so dry
Co-ld makes us freeze
I wish just a breeze
With you again, plea————–se
Je pense à toi
En ce moment
J’ai envie de nous
Oui – maintenant
Tu n`es pas là´üourquoi……………
Er- in – neru—————-ng
Die Liebe bleibt
Im Herzen wohnt
Für alle Zeit
Sie strahlt – bleibt jung
Trauer – Schmerzen vergeh´n
Ist kein Verseh´n
Vielleicht gibt´s ein – Wie-derseh´n
Vielleicht Wie-derseh´n
Ein Wiederseh´n
Tippfehler: natürlich – pourquoi
Die EBU scheint dem hohen Televote-Ergebnis Israels nun auf den Grund zu gehen, in Spotlight analysieren sie die von Israels Regierung geschalteten Werbeanzeige die in den Tagen vor den Live-Shows absurd hohe Millionenaufrufe sammelten:
https://spotlight.ebu.ch/p/israeli-government-agency-paid-for
Darf sie ruhig. Ob sie fündig wird und sich die Vorwürfe bewahrheiten, wird sich dann zeigen. Mich erinnert das Ganze an die Tour von AfD und Co. An diverse Plagiatsvorwürfe und das Wahlbetrugs-Mimimi…
Israel und AfD sind sich eben ähnlich
Zumindest ist die AfD einer der größten Supporter von Netanjahus kranker Kriegspolitik hier in Deutschland…
Und die AfD ist in Umfragen momentan die Partei mit dem meisten Zuspruch. Deutschland steht mal wieder auf der falschen Seite der Geschichte. Es ist zum 🤬🙄💢
Welche Vorwürfe haben sich denn nicht schon bewahrheitet? Es geht darum, ob die israelische Regierung eine massive Werbekampagne für den Beitrag finanziert (Fakt) und darum, ob pro-israelische Influencer bis hin zu Spitzenpolitikern wie Geert Wilders für das Voting Stimmung machen (Fakt). Die Frage ist, ob das zum israelischen Publikumssieg geführt hat. Und wenn ja – ist das wirklich etwas, womit die EBU leben kann? Wie erklärt man das Ländern ohne politisches Standing in Europa oder solchen, die nicht Millionen in Social Media-Werbung buttern können? Oder will man deren Teilnahme eh nicht mehr haben?
Finde den investigativen, aber neutral formulierten Stil des Artikels auf jeden Fall gut. Genau so sollte man ein Thema aufarbeiten.
Am Ende wird aber nichts festgestellt, was wir nicht geahnt hätten.
Jetzt muss die EBU entscheiden, ob man solche staatlich gelenkten Werbeaktionen zukünftig weiterhin haben will oder nicht. Das macht das Verhalten von Israel 2025 zu keinem Skandal, da sie nichts Unrechtes getan haben.
Wenn die EBU das aber im Interesse anderer Staaten unterbinden möchte (wofür es gute Gründe gäbe), müssen nun aber auch Regeln gefunden werden, die ein entsprechendes Verhalten versuchen sollen zu unterbinden. Wie das aber funktionieren soll, weiß wohl niemand, da man keiner Privatperson bzw. Organisation verbieten kann zum Voten aufzurufen. Und notfalls kann sich auch eine Regierungsorganisation so tarnen, dass die Werbung nicht mehr direkt zugeordnet werden kann.
Dieses ewige Untersuchungen fordern, wenn einem das Ergebnis nicht passt, ist auch nur noch peinlich.
Man sagt ja sogar selbst, dass an der Abstimmung nichts zu beanstanden ist. Man stört sich also am Ergebnis, weil man selbst einen drauf bekommen hat vom Televoting. Worüber hat man denn dann jetzt was zu Meckern? Nichts an dem was Israel getan hat, um für sich zu werben ist verboten, was man ja daran sieht, dass es auch andere Länder machen und auch schon in der Vergangenheit gemacht haben. Außerdem kann man ja werben so viel man will – wenn die Leute nicht abstimmen, stimmen sie nicht ab.
Insbesondere RTVE fällt in den letzten beiden Jahren hauptsächlich durch antisemitische, niveaulose Nothingburger auf. Die sollten sich mal lieber darauf konzentrieren, einen anständigen Beitrag zu schicken, dann bräuchten sie anschließend nicht meckern. Und auch Senor Sanchez sei gerne nochmal das Ding mit dem EBU-Ausschluss der ruSSischen und weißruSSischen Diktaturen erklärt. Lästig ist das alles nur noch.
Den Ball kann man aber auch nach Spanien zurückspielen: Als ruSSland schon längst in der Ukraine mordete, war’s bei RTVE und den anderen Sendeanstalten, die jetzt hier den Zwergenaufstand proben, mucksmäuschenstill. Crickets. Nothing. Nichts. Nada.
Wenn nächstes Jahr Aserbaidschan jeweils 50 Millionen Euro für Plakat- und Social-Media-Werbung in jedem Land ausgibt, die auffordert für den aserbaidschanischen Beitrag zu voten, dann habt ihr also kein Problem damit? Ist ja nicht verboten.
Oder sollte man vielleicht doch darüber nachdenken, das Regelwerk anzupassen?
Ich bin ehrlich gesagt schon ein bisschen überrascht, wie viele Fans offenbar wollen, dass der ESC durch eine staatlich finanzierte Wahlkampfschlacht entschieden wird.
Wie kommst du auf die Fantasiezahl von 50 Millionen? Weißt du, wie viel Geld KAN/Israel in Social-Media-Werbung in diesem Jahr gesteckt hat? Vor allem im Vergleich zu anderen Sendern/Ländern? Diese ständigen Halbwahrheiten und Vermutungen, das bringt doch alles niemanden weiter.
Auf die Fantasiezahl komme ich, weil ich sie mir ausgedacht habe. So wie sich ein Land das Werbebudget für den eigenen Beitrag laut Regelwerk ja offenbar auch ausdenken kann. Und ihr scheinbar kein Problem damit habt.
Ich habe ein Problem damit, wenn man völlig ohne Fakten einfach davon ausgeht, dass das eine Land einen nennenswert größeren Geldbetrag für (nicht verbotene) Werbung ausgegeben hat als all die anderen.
Die Israeli Government Advertising Agency könnte uns ja verraten, wie viel sie für die YouTube-Werbung ausgegeben hat. Ich rechne aber eher nicht damit.
https://perma.cc/CYW9-MLEL
Du weißt es also auch nicht. Was soll ich mit so einem Screenshot? Was sagt der aus? Ist Werbung schalten verboten? Hast du dich informiert, inwiefern und in welchem Umfang die 36 weiteren Teilnehmer des diesjährigen Jahrgangs Reklame gemacht haben? Wieso erwähnst du die mit keinem Wort? Keine Ahnung, was deine Mission hier ist, aber eine ehrenwerte scheint es mir nicht zu sein.
Wenn du den Screenshot nicht interpretieren kannst, dann kannst auch auch hier selber nach Werbung suchen, die von der Israeli Government Advertising Agency geschaltet wird: https://adstransparency.google.com/?region=DE
Da kannst du auch gerne nach allen möglichen anderen Auftraggebern suchen. Mir ist leider nicht jede Werbeagentur bekannt, die von einer europäischen Regierung beauftragt wird. Dir ja vielleicht schon. „Österreich Werbung“ hat jedenfalls keine YouTube-Werbung für den österreichischen ESC-Beitrag finanziert.
Und nein, Werbung zu schalten ist nicht verboten. Das ist auch überhaupt nicht das Thema, über das wir hier diskutieren. Es geht nicht um einen Regelverstoß, sondern darum ob die Regeln geändert werden sollen. Mir ist unklar, warum das eine kontroverse Forderung sein soll. Ein Publikumssieg beim Eurovision sollte sich nicht mit Geld erkauft werden können.
Mal ganz im Ernst: Hast du ein Problem damit, dass Regierungen Werbung für Eurovision-Beiträge machen, oder nicht? Weil irgendwie weigerst du dich ja, dazu Stellung zu beziehen.
Das Problem ist, dass der Weg Werbung -> Stimmen -> Sieg nicht halb so geradlinig ist, wie du es darstellst. Wenn jemand Israels Beitrag hasst, wird die Werbung daran nix ändern.
Wenn jemand Israels Beitrag hasst, kann er aber Israels Beitrag nicht nach unten wählen. Es reicht vollkommen aus, das schon bestehende Wählerpotenzial anzusprechen und abzuholen, man muss sonst niemanden überzeugen.
Hat die österreichische Regierung auch Werbung geschaltet?
Wahlkampf klingt für mich in diesem Zusammenhang auch merkwürdig oder ist JJ jetzt Präsident vom Lalala-Land und hat dort Nemo abgelöst?
Es ist und bleibt ein Musik- und Liederwettstreit, nicht mehr und nicht weniger. Und mein schönes Hobby.
Die luxemburgische Regierung bezahlt RTL Luxemburg buchstäblich die ESC-Teilnahme. Aber bei Israel wird natürlich per se alles kritisiert…
Quelle?
Keine Sorge, ich kann dir Quellen liefern.
Zunächst zum Comeback 2024:
Das Comeback war rein politisch gewollt; die luxemburgische Regierung wollte das:
https://eurovision.rtl.lu/news/a/2005389.html
Im obigen Artikel steht dazu etwa: „The government is considering Luxembourg’s participation in the Eurovision song contest.“
Weiter gehts!
https://gouvernement.lu/en/actualites/toutes_actualites/communiques/2023/05-mai/12-eurovision.html
Darin steht unter anderem: „…also approved the financial support necessary for the participation of a Luxembourg delegation at this contest.“
Jetzt gibt es auch Gespräche mit der Regierung für nächstes Jahr:
https://eurovoix.com/2025/05/20/luxembourg-discussion-ongoing-with-government-regarding-eurovision-2026-participation/
Ich mag mir gar nicht vorstellen, was es für einen Aufschrei gäbe, wenn man hier Luxemburg mit Israel tauschen würde. Double standards at their best.
Jop, absolut richtig, und es nicht verwerflich. Kleine Länder wie Luxemburg können nur teilnehmen, weil sie von der Regierung unterstützt werden. Das ist sicher in San Marino, Island, etc. nicht anders.
Das soll von mir auch kein Vorwurf an Luxemburg sein. Ich bin mega happy über das Comeback! Ich wollte nur mögliche doppelte Standards aufzeigen.
Danke für die Nachlieferung. So wie ich es verstehe, zahlt die Regierung für die Teilnahme (Werbung fürs Land) und RTL bleibt unabhängig in ihre Entscheidungen.
Israel: Teilnahme und Auswahl werden von KAN bezahlt. Die Regierung mischt sich mittels Werbung ein.
Ich sehe da zwei Welten statt doppelte Standards.
Letztes Jahr gab es genug Leute, die gegen Luxemburg gehetzt haben, die dieses Jahr seltsamerweise sehr still waren.
Aber Laura Thorn ist ja auch nicht Tali Golergant.
Wie nennt man das denn sonst, wenn Werbung für Stimmen gemacht wird, wenn nicht Wahlkampf?
Darauf wird’s halt früher oder später hinauslaufen, wenn man dem keinen Riegel vorschiebt. Besonders ehrgeizige Länder werden einfach Unsummen Geld in die Werbung für den eigenen Beitrag buttern. Länder, die sich das nicht leisten können oder wollen, schauen dann blöd aus der Wäsche und können sich die Teilnahme mangels Siegeschancen eh sparen.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie euch die Fantasie dafür fehlen kann.
Wenn mir Fantasie fehlen würde, wäre ich gar nicht hier.
🙂
Denkst du, Leute sind absolut blöd und werden von Werbung gezwungen, für irgendwas zu wählen?
Ach Gott, immer noch dieses Thema. Ich will jetzt nicht zum 100. mal wiederholen, wann die EBU einen Sender ausschließen kann.
War Yuval verdient zweite? Im Kontext dieses ESC wahrscheinlich schon. Klar, das Lied ist altbacken aber handwerklich gut gemacht und auf jeden Fall zeitgemäßer als die bizarre Operettennummer, die gewonnen hat. Allgemein ist es schwierig, zu sagen, wer dieses Jahr hätte gewinnen sollen. Estonia wohl kaum, Schweden hatte keinen Bock, Italien war off Brand, Frankreich on Brand aber lustlos. Griechenland fand ich sehr gut, aber es war – auf andere Art – auch etwas altbacken.
Melody hätte ja gewinnen müssen. 🤓🤓🤭🤭
Hat sie nicht??? Siegerin der Herzen!
Melody hat so energisch performanced, dass sie sich in ein Paralleluniversum katapultiert hat.
Dann gäbe es diese Diskussion in Spanien vielleicht nicht?
Von Melody habe ich mich 3 Minuten angeschrieen gefühlt – und als großer Fan spanischer Musik fand ich den Song sehr klischeehaft und outdated.
Das trifft mein Empfinden ziemlich genau.
Da hast du absolut Recht.
Ich kenne nicht alle EBU Regeln. Aber ich nehme an, daß Werbung für einen bestimmten Beitrag nicht automatisch verboten ist.
Aber wenn es stimmt, dass die israelische Regierung (!) eine orchestrierte, millionenschwere Werbekampagne auf den ESC losgelassen hat, so ist das in jedem Fall verwerflich und zu verurteilen und entspricht ganz sicher nicht dem Spirit des ESC.
Dann soll man einfach allgemein das Bewerben der Auftritte konkret verbieten.
Man könnte ja lediglich das Bewerben der Beiträge von Seiten der Regierung verbieten
Das könnte man durchaus, allerdings wäre dadurch nicht die von vielen Leuten geforderte Chancengleichheit (wieder)hergestellt.
Es ist natürlich ok, wenn man den ESC Beitrag bewirbt. Was hier gesagt werden will ist, konkret, Israel darf das nicht.
Nö, hier wird gesagt in diesem großen Ausmaß und von der Regierung (Fakt) ist das nicht okay.
Und man konnte ja einfach einheitliche Regeln einführen.
Bewerben von Seiten der Regierung verbieten und eine Obergrenze von bspw 30 Mio Euro (die Zahl ist ausgedacht und steht nur exemplarisch) einführen.
So viel darf für Werbung finanziert werden und nach dem ESC müssen alle delegationen der EBU offen legen.
Wer darüber hinaus geht wird bestraft, passiert es nochmal muss das Land aussetzen
Ganz einfach. Klare Regeln einführen, diese kontrollieren und konsequent handeln.
In der Theorie nicht schwer, in der Praxis vielleicht schon. Keine Ahnung, nur ne Idee
Handelte es sich um eine andere Teilnehmernation, wäre der Aufschrei um einiges geringer. Möglicherweise gäbe es nicht mal einen Aufschrei.
Diese ganze Nahost-Diskussion ist eh müßig. Es wird alles erst ruhig werden, wenn die ganze Region im Meer versunken ist.
Die Balfour Declaration war eine der größten politischen Fehlentscheidungen der Geschichte. Man hätte das Homeland da machen sollen, wo der Großteil der Population war, in Ostmitteleuropa. Hätte sicher auch Strwss gegeben, aber nicht so. Es kräht ja auch kein Hahn danach, dass Polen „nach Westen verschoben“ wurde.
Was ist das denn bitte für ein wirrer Kommentar?
Welcher Teil?
Leider korrekt. Sehe ich auch so.
Das erzähl den Typen von der PiS mit dem „kein Hahn kräht“ danach. 😅
Das ist aber eher die Ausnahme, ich bin mir sicher, bei der AgD gibts gibts auch Leute, die Schlesien wiederhaben wollen. Ist aber beides keine Mainstream-Meinung.
Joa, hoffen wir mal nur dass in knapp zwei Wochen bei der Stichwahl alles klappt.
Rumänien ist ja gut gegangen und die haben viel mehr Probleme also bin ich mal optimistisch
Da kennst du leider Polen schlecht, gibt da leider vieeel zu viele Dörfer im Osten oder Südosten wo der Pfarrer immer noch Sachen predigt á la „wer die Liberalen unterstützt kommt in die Hölle“, aber ich drücke natürlich Trzaskowski die Daumen. Und so schlecht sieht er jetzt auch nicht aus finde ich. 😉
Häufig ist in der Stichwahl ja auch die Wahlbeteiligung höher, was die Dinge noch mal verschiebt.
Dein Wort in wessen Ohr auch immer.
Diese ganze Radio Maria Kultur.
Bei Trzaskowski wäre es zumindest schon mal deutlich weniger peinlich als mit Duda aus sprachlicher Sicht, er spricht glaube ich 5 Fremdsprachen fließend.
Ungewöhnlich, die meisten sprechen 2-3 Sprachen.
Quiz: Zelenskyy spricht 4, was ist die 4. neben ukrainisch, russisch und Englisch?
Meine gelesen zu haben dass Trzaskowski Englisch, Französisch, Italienisch, Spanisch und Russisch spricht.
Zelenskyy?? Keine Ahnung. Irgendeine slawische Sprache??
Mongolisch. Seine Eltern waren Geologen und haben da ne Zeit gearbeitet. Ukrainisch hat er erst als 3. gelernt, er musste ja zuerst Russisch lernen.
Malti?
Was geht denn hier in den Kommentaren bitte vor sich? Wow, Leute, schaltet mal einen Gang runter… dass Thema ist Emotional, ja – aber das geht auch ohne Beleidigungen und üble Nachrede. Wollen wir nicht lieber besser als die Leute sein, die sich auf dieses Niveau herab begeben?
Wenn eine „Israeli Government Advertising Agency“ Werbung für den israelischen Beitrag macht während dieselbe israelische Regierung einen Völkermord begeht und Leute hier immer noch behaupten, der Song sei nicht politisch..
…..was dann ????
Kannst du 1 + 1 rechnen oder sind wir noch nicht so weit?
2
Bravo, dann weißt du also auch, dass politische Beiträge zur Disqualifikation vom ESC führen.
Der Beitrag war nicht politisch.
Der war einfach nur schön. 🥰🥰
Scheinen ja auch viele Televoter so gesehen zu haben.
Den EBU-Regularien ist es relativ egal wie schön ein Beitrag ist, wenn er gegen die Regeln verstößt. Und das Televoting-Ergebnis wird ja gerade deshalb untersucht, weil es Unstimmigkeiten gibt.
Quelle ???
Gibt es schon was offizielles ???
Das TV-Ergebnis wird untersucht, weil der Song politisch ist?
Okay, scheinbar ist bei mir 1+1=3… Verstehe nichts mehr.
Ob Nicole schon besorgt ist, dass die EBU ihr den politischen Siege(l)rsong von 1982 annulliert?
das wurde vorher geprüft und der Song als korrekt bewerten. Also Klappe.
Das* / bewertet* – Du hast mir hier nicht den Mund zu verbieten.😘
Die EBU war es aber auch, die den Song durchgewunken hat, weil sie im Text keinen Regelverstoß sah. Und jetzt?
Das waren überwiegend keine Voter , sondern massenhaft gekaufte Sim-Karten und einem extra angemieteten Callcenter ,die einzig wahren Anrufer kamen wahrscheinlich aus Indien und paar aus Deutschland….
Komma weil?
Was war denn AM Beitrag selbst politisch? Yuvals Kleid mit den runterhängenden Ärmeln?
Yuval stand in Basel (Instagram, vor dem Finale) auf einen Balkon und hatte dazu ein historisches Vergleichsbild gezeigt (dachte, das sei ein Maler). Der Kronleuchter, auf dem Yuval stand sollte dieses Motiv wohl aufgreifen (laut dem Chef der israelischen Delegation): es handelte sich um Theodor Herzl (Buch:Der Judenstaat. Er wollte einen jüdischen Staat in Palästina), ein Schriftsteller, der Begründer des politischen Zionismus. Er hat sogar den Namen Tel Aviv inspiriert. Schon clever gemacht…
Schon interessant, wie der ESC eine wahre Fundgrube fürs Lernen ist.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
Bitte noch mal von vorne, ich glaube mir fehlt ein Zwischenschritt zum Verständnis, der Kronleuchter ist Theodor Herzl???
Nein, der Kronleuchter symbolisiert u. den Balkon, sie hat das Bild für Insta machgestellt:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ephraim_Moses_Lilien
Hatten die drei reizenden Damen des UK nicht einen herunter gestürzten Kronleuchter auf der Bühne?
Ich fürchte ich komme noch immer nicht mit, da waren jetzt 2 Links zu wikipedia und ich habe sie aufmerksam gelesen und gehofft da ist eine Erklärung, aber ich verstehe noch immer nicht wo da Zusammenhänge mit der Bühnenshow sein sollen.
Das ist aber weiterhin nicht der Beitrag und wenn jetzt bereits ein Kronleuchter ein versteckter Code der Juden ist, dann muss sich Sia mit ihrem „Chandelier“ Lied wirklich mal was anhören!!
Grundsätzlich ist dein Beitrag auch nur für jene ein Dorn im Auge, die grundsätzlich nicht wollen, dass Israel ein Existenzrecht erhält.
Kein Staat hat ein Existenzrecht. Auch Deutschland nicht. Sowas existiert im internationalen Recht schlichtweg nicht. Das einzige was existiert ist ein Selbstbestimmungsrecht der Völker und das gilt für Palästinenser und Israelis gleichermaßen. Informier dich bitte besser.
Hmmm, nun wird es für mich aber schwierig, dieser Diskussion noch zu folgen.
Niemand zwingt dich, etwas beizusteuern, wenn du keine Ahnung von dem Thema hast 🙂
Danke.
Ich beziehe mich nicht auf einen juristischen Begriff sondern auf die Kommentare, die unter X, TikTok & Co zu finden sind, die lauten „Israel has no right no exist. It needs to be erased.“
Niemand gehört „erased“. Weder die einen noch die anderen. Meine Güte, wann haben wir Menschen eigentlich verlernt, friedlich miteinander zu leben.
Sag das den jungen Leuten auf den sozialen Medien und all den Demonstranten, die auf der Straße die Auslöschung Israels skandieren – und sei es nur aus fehlenden Geographiekenntnissen,
Hm, kannst du mit den Paragraphen im internationale Rechtsbuch sagen? FInde ihn gerade nicht.
Mal abgesehen davon dass Zionisten und Juden nicht gleichzusetzen sind. Ich bin selbst jüdischen Glaubens und finde es trotzdem schrecklich wie mit den Palästinensern umgegangen wird. Man kann Jude sein ohne israelischer Staatsbürger zu sein.
Das ist mir bewusst, man kann sogar Zionist sein, ohne Jude zu sein. Viele Kombis sind da möglich.
…dann ist der Song weiterhin unpolitisch, das Marketing dafür aber nicht.
Man darf sich das nicht zu einfach machen. Ich sehe das Vorgehen Israels im Gaza-Streifen mit Grauem und Abscheu, sehe aber genauso den furchtbaren Überfall der Hamas, der das aktuelle Hochkochen des seit Jahrzehnten schwebenden Konfliktes ausgelöst hat.
Die ganze Situation ist extrem kompliziert und wer da aufgrund einzelner Indizien eine schnelle Antwort anbietet, der liegt garantiert falsch. Aber zugucken und sagen wir sind unpolitisch ist auch keine Lösung.
Israel muss ja nicht für immer ausgeschlossen werden. Aber solange dieser Konflikt so aktiv ist und man eben keine genaue Trennung zwischen KAN, israelischer Regierung und teilnehmenden Künstler*innen mehr ziehen kann, ist die EBU besser dran die Teilnahme Israels auszusetzen. Ansonsten wird sie complicit in einer ethnischen Säuberung. Der Wettbewerb der doch eigentlich genau für das Gegenteil steht.
„man eben keine genaue Trennung zwischen KAN, israelischer Regierung und teilnehmenden Künstler*innen mehr ziehen kann“
Also ich kann das trennen. Die EBU auch. Viele weitere Leute auch.
Im Internet gibt es unzählige Aufnahmen, in denen Yuval Raphael die Regierung kritisiert.
Ich habe bisher noch keine einzige gesehen. Kannst du mir die verlinken? Würde mich interessieren! (Und selbst dann halte ich es für problematisch, dass sie sich dennoch von Netanyahu und Konsorten für deren außenpolitische Zwecke missbrauchen lässt.) KAN als Sender wird auch immer mehr von der Regierung einverleibt und finanziell unter Druck gesetzt, das sind alles schwierige Entwicklungen..
Sehr gerne gebe ich dir ein Beispiel.
https://x.com/HenMazzig/status/1924920574176067856?t=rCZqceRz1GByyR3tyGwjCg&s=19
Schade, wie du Yuval Raphael zu Unrecht zu einer Puppe Netanjahus reduzierst. Dabei ist ihr Schicksal doch gerade ein Zeichen für das totale Versagen seiner Regierung.
Dass KAN unter innenpolitischem und finanziellen Druck steht, weiß ich. Daher ist es ja umso wichtiger, dass die EBU KAN unterstützt. Ein Ausschluss KAN seitens der EBU könnte die freie, unabhängige Presse in Israel endgültig begraben. Und das wollen wir doch alle nicht.
Ich reduziere sie nicht darauf, versteh mich nicht falsch! Ich finde genau das unmenschlich! Das ihr Leiden und ihre grausamen Erlebnisse jetzt so von der Regierung ausgeschlachtet wird für deren eigene Zwecke.. Netanyahu benutzt ja im Endeffekt das gute ESC-Ergebnis als Rechtfertigung dafür, dass ganz Europa hinter ihm steht. Dabei ging es ja nie um ihn, sondern lediglich um eine eigentlich eigenständige KÜNSTLERIN. Danke für den Link.
Das habe ich so noch nicht betrachtet, stimmt. Wenn KAN ausgeschlossen wird, könnte das die Pressefreiheit in Israel komplett begraben.. mmh schwierig
Vielleicht braucht es statt einem Ausschluss ein striktes Verbot der Einmischung von Politikern im ESC? Sowas wie Verbot von offizieller Werbung, Tweets von Ministern die den Beitrag politisieren, etc? Keine Ahnung wie man das dann aber gerecht umsetzen könnte..
Das kommt daher, weil dir Yuval wohl ziemlich am allerwertesten vorbei geht. Wer der jungen Frau mal zuhört entdeckt eine für ihr Alter erstaunliche Reife.
Es gibt ja eine klare Trennung zwischen KAN und der Regierung, darum versucht Netanyahu, den Sender abzuschalten (was u.a. Das Verfassungsgericht verhindert). Von daher hat Deine Verschwörungstheorie hier keine Basis.
Naja eben diese Trennung wurde doch Anfang des Jahres effektiv durch die neuen Gesetze aufgehoben. In der Praxis werden die Führungspersonen in KAN nur mit Zustimmung des Kommunikationsministers besetzt. Des Weitern war es die „Israeli Government Advertising Agency“ die Werbung für Yuval auf Youtube und auf dem Times Square geschaltet hat. Eine „Government“ Agency.. nicht KAN selbst…
Sobald der Sender wirklich zu einem Propagandasender verkommt, Regierungskritik verschwindet, der Sender von Netanyahu gelenkt wird, dann unterhalten wir uns weiter. Vorher nicht. Daran hat Netanyahu vor Jahren gearbeitet und dann wäre auch für mich die Konsequenz deren Ausschluss, so wie ich es z.B. auch bei Polen/PIS vertreten hätte. Dort sieht es aber zum Glück aktuell wieder entspannter aus.
Der Social Media-Mainstream dazu reicht dafür definitiv nicht, zumal dort ja gerade von Interessierten jede nicht explizit pro-palästinensische Meinung niedergemacht wird.
Aktuell steht die Stimmung in Israel 50:50 und man demonstriert auch frei gegen die Regierung.
Stimme dir zu!
Das Problem in Israel ist ja, dass Likud quasi eine Sperrminorität hat, es gibt halt keine nennenswerte Alternative. In Deutschland ist es nicht ganz so extrem aber ähnlich mit der Union. Scholz hätte auch nicht gewonnen, wenn er gegen einen vage kompetenten CDU-Kandidaten statt gegen Laschet gekämpft hätte.
Ich hatte damals ja Scholz gegen Söder gegen Habeck erwartet. Aber dann hat man es der SPD doch einfach gemacht.
Genau, BB ja auch eine Totalkatastrophe als Kandidatin. Setzt sich ja jetzt nahtlos fort mit ihrem Wegschnappen des UN Jobs .
Danke. Ich sehe das ebenso.
Israel hat nicht gegen die Regeln der EBU verstoßen. Und darum gehts. Israel hat Werbung für den eigenen Song gemacht? So What. Können andere auch machen. Wenn es andere Länder gemacht hätten, würde sich keiner darüber aufregen. Außer die ganzen Antisemiten und Judenhasser. Das du jude bist, glaube ich auch nicht. Sonst würdest du nicht gegen Israel hetzen.
KAN ist an der Grenze dazu die Unabhängigkeit zu verlieren, was einen Ausschluss aus der EBU in Zukunft rechtfertigen könnte. Werbung für den Song machen ja, aber nicht von Regierungsseite aus, denn das ist ein politischer Akt und damit gegen den Ethos des ESC.
Willst du mir hier gerade allen Ernstes meine Religion absprechen? Ich glaube es geht los.. Zionismus und Judentum sind zwei komplett verschiedene Dinge und ich kann sehr wohl einen Staat kritisieren, obwohl ich einer Religion angehöre. Du würdest ja auch nicht unterstellen ich sei islamophob nur weil ich das iranische Regime verachte? Wir Juden leben auf der ganzen Welt. Ich bin deutscher Staatsbürger und stolz darauf. Die Leute, die uns nicht in Europa haben wollen, sind doch die wahren Antisemiten.
Antisemiten die Juden nicht nur nicht in Europa, sondern nirgendwo (mehr), gibt es Zuhauf. Und in der heutigen Zeit, in der es „in“ ist, sowas zu sagen, halten sie sich nicht einmal besonders versteckt.
Genau. Und je mehr ein gewisser rechtsextremer, faschistischer Ministerpräsident so tut, als wäre jegliche Kritik an seiner Regierung Antisemitismus, desto weiter öffnet sich das Tor für richtige Antisemiten ihren Hass herauszuposaunen, weil ja sowieso alle in einen Topf geschmissen werden.
Das hat weiterhin alles nichts damit zu tun, dass New Day Will Rise nicht politisch ist.
Wobei Netanyahu, Ben-Gwir und Smotrich es den Feinden Israel’s leider einfach machen.
Das stimmt – wobei ich genug Antisemtismus im Laufe des 07.10.2023 gesehen habe um zu wissen, dass da auch ohne deren Zutun genug fruchtbarer Boden bei sehr, sehr vielen Menschen vorhanden ist.
Wer sich an diesem Tag schon demonstrativ und feiernd gegen Israel gestellt hat, hat sich in die Karten schauen lassen.
Das stimmt natürlich leider, aber die Situation wird ja laufend eskaliert. Netanyahu behauptet, es gehe um die Geiseln – ein Thema das wie Du weißt mir am Herzen liegt – aber tatsächlich geht es fûr ihn, Ben-Gwir und Smotrich nur darum, sich an der Macht zu halten, koste es, was es wolle. Die Geiseln sind ihnen egal. Ich weiß nicht, wie es Die geht, aber mir gehen die Argumente aus. Man kann vieles auf Netanyahu schieben aber Tatsache ist, dass er und Likud wieder und wieder gewählt wurden. Es wird in unseren Lebzeiten eh nie gelöst werden. Vielleicht sollten wir das ganze Drama vergessen und uns auf die Rettung der Ukraine konzentrieren.
Ja, das weiß ich. Das mit Hersh war für dich auch ein sehr harter Schlag.
Ohne den 7. Oktober wäre er nicht mehr im Amt, behaupte ich. Die Lage innenpolitisch war vor Oktober 2023 sehr aufgeheizt und gegen die Regierung. Es kam zu einer vorübergehenden Einigkeit weil alles auf Alarmstufe Rot stand.
Es ist ja nunmal auch so, dass in Israel selbst weiterhin sehr viel diskutiert wird und diese Aussagen der Politiker mitnichten nur Beifall und Zuspruch erfahren, im Gegenteil.
Heul Leise.
Das ist wohl die sogenannte demokratische Debattenkultur, wo man gute Argumente noch wertschätzt. Danke für deinen hilfreichen Beitrag!🤣🤣
Also den Song aus Israel kann ich mir immerhin mehr als ein mal anhören hintereinander. Bei dem Siegersong aus Österreich würde ich ein zweites Mal nicht schaffen. Vielleicht sollte man hier Transparenz schaffen, wie der Song gewinnen konnte…..
P.s.: Ich bin dafür wir deklarieren Estland zum Gewinner =)
Bei mir zuhause waren es 13 Songs, die wir nicht bis zur letzter Sekunde gehört haben und nicht mehr hören wollen.
Zu Estland: es gab 10 Jurypunkte und 7 Publikumspunkte aus Italien. Tommy Cash, gewinner der Lavazza-Award.
Genau wir fordern quantifizierbares Abstimmen der Jury. Jeder muss so lange einen Titel anhören bis er/sie nicht mehr kann. Andererseits hat sich auf Bluesky jemand bitter beschwert, dass Island 0 Punkte bekommen hat, ich denke das wäre mit dieser Methode auf jeden Fall nachvollziebar verifiziert worden.
Glaubt man der türkischen Cumhuriyet ist ein Grund Israels Verbleib die ARD. Die habe angeblich gedroht auszusteigen, sollte Israel ausgeschlossen werden.
https://www.cumhuriyet.com.tr/dunya/israil-i-eurovision-da-alman-yayin-kurulusunun-cekilme-tehdidi-tutmus-2402331
Klingt für mich aber nach übler Propaganda.
Das Magazin nutzt mit Martin Gak eine mindestens fragwürdige Quelle. Gak ist z.T. verschwörungstmythisch unterwegs („Globalisten“ etc.), steht regelmäßig Erdogan-nahen Medien (TRT) als „Experte“ zur Verfügung und hat eine klar antiisraelische Agenda (manche sagen antisemitische, da er Israel vernichtet sehen mag und mit dem Nationalsozialismus und seinen Verbrechen gleichsetzt). Sein Argument basiert zudem aktuell lediglich auf Hörensagen, also seiner Behauptung ohne Beleg. Ist also alles sehr glitschig.
Transparenz finde ich gut. Interessant ist dennoch, dass diverse Rundfunkanstalten ihre Interesse sagen wir mal recht flexibel vertreten. Während Käärijä und Baby Lasagna war nämlich das Jury-Voting noch problematisch.
Dieser angebliche Journalist arbeitet auch gar nicht als Journalist. Aber ESC Kompskt kann ja gerne mal nachfragen. Ich würde es uns zutrauen, so ist es nicht. .
Er gibt Interviews über die Deutsche Welle, wo er mal gearbeitet hat und die ein Klima der Angst erschaffen hat, da man sich nicht Israel kritisieren darf dem TRT Deutsch ( öffentlicher Rundfunk), ein Erdogan Propagandasender. Alles gesagt.
Okay, einen habe ich noch:
Ein Grund dieser umfangreichen Untersuchungen ist doch die unglaubliche Diskrepanz zwischen Jury- und Televoting, oder?
Wo sie da nun schon dabei sind, untersuchen Spanien und Belgien bestimmt auch, warum auch bei ihnen so wenige Anrufe für die Schweiz eingegangen sind?
Der Gastgeber hat ja seit einem Jahr Werbung für seinen ESC gemacht, dass muss sich doch eigentlich in Stimmen auszahlen, warum hat das nicht funktioniert?
Der Vergleich hinkt aber ganz gewaltig.
Das soll gar kein Vergleich sein.
Ich frage nur.
Könnt ihr mal recherchieren bzw. nachfragen, ob es wirklich stimmt, dass sich Deutschland/die ARD zurückziehen würde, wenn Israel disqualifiziert wird? Das wurde ja vom türkischen Cumhuriyet berichtet.
Hallo – guter Artikel! Erstaunlich das sich Regierungschefs in dieser Form in den Ausscheid einmischen🧐 Wird jetzt die gesamte Bevölkerung Israel’s in Sippenhaft genommen😶? Abgesehen davon, dass Israel erst nach dem brutalen Terroranschlag auf die eigene Bevölkerung angegriffen hat! – Der Song war gut und die junge Frau hat eine drastische, persönliche Situation in ihrem Leben überlebt. Widerlich diese Art der Diskussion darüber – offensichtlich weil sie Jüdin ist…
Ich oute mich: Ich habe mehrfach für Israel gestimmt – aber nicht etwa, weil ich mich von irgendwelchen Videos oder Influencern habe beeinflussen lassen oder mir irgendwelche dunklen Gestalten ein paar Schekel zugesteckt haben. Nein, ich habe für „New Day will rise“ gestimmt, weil mich der Song überzeugt hat und ich die Leistung von Yuval Raphael überragend fand. Dies bedeutet aber nicht automatisch, dass ich die Politik von Benjamin Netanjahu gutheiße oder gar das Vorgehen Israels in Gaza unterstütze. Und so wie mir geht es vielen…Song und Leistung wurden bewertet und nicht in unreflektierter Weise Ausgrenzung betrieben. Es ist höchst bedauernswert, dass es in den sog.“Fachjuries“ aber auch beim Publikum erschreckende antisemitische Tendenzen gibt und ohne Skrupel alle Personen jüdischen Glaubens in Sippenhaft genommen werden. Leider trifft dies auch auf Nemo zu. Einerseits wird er nicht müde, Toleranz für sich und die non-binäre Community einzufordern (ein durchaus ehrenwertes und zu unterstützendes Unterfangen) – auf der anderen Seite ist er aber offensichtlich nicht bereit, andere Menschen diese Toleranz entgegenzubringen, sondern vielmehr völlig unreflektiert und generalisierend Exklusion bestimmter Personengruppen zu fordern.