Vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklungen in Israel und dem Gaza-Streifen hat die European Broadcasting Union (EBU) die für Anfang November geplante Abstimmung über die Teilnahme Israels am Eurovision Song Contest 2026 in Wien abgesagt. Laut Informationen der österreichischen Zeitung Der Standard, die mittlerweile auch vom ORF bestätigt wurden, habe dies die Reference Group am heutigen Montag beschlossen. Vielmehr soll jetzt bei der planmäßigen EBU-Generalversammlung im Dezember „offen und persönlich“ darüber gesprochen werden.
Auf Druck der USA haben sich in den letzten Tagen Israel und die Hamas auf ein grundsätzliches Vorgehen hin zu einem Frieden verständigt. Dazu gehört zum einen ein Waffenstillstand, aber auch die Freigabe der israelischen Geiseln, die die Hamas am 7. Oktober 2023 entführt hatte. Die lebenden Geiseln sind heute nach Israel zurückgekehrt. Gleichzeitig war US-Präsident Donald Trump in Israel zu Gast und sprach auch in der Knesset. Ein Abkommen über einen Frieden soll nun in Kürze in Ägypten unterzeichnet werden.
Vor diesem Hintergrund wird das militärische Eingreifen Israels im Gaza-Streifen beendet werden, dem in den letzten zwei Jahren auch sehr viele Zivilisten zum Opfer gefallen sind. Vor diesem Hintergrund war von immer mehr Fernsehstationen der Ausschluss Israels vom ESC 2026 in Wien gefordert worden. Vor allem die Sender aus Spanien, Island und den Niederlanden waren hier offensiv und fordernd. Sie drohten mit einem Boykott der Veranstaltung, sollte Israel daran teilnehmen dürfen. Mit einem Abkommen, das den Frieden bringen soll, gibt es nun also eine Chance, dass der Grund der Boykottforderungen entfällt.
Zunächst sollte die Entscheidung über den Ausschluss Israels am ESC 2026 bei der EBU-Generalversammlung im Dezember gefällt werden. Später entschied man sich, die Entscheidung vorzuziehen und bereits im November online durchzuführen. Dies hat nun die Reference Group der EBU in einer Sondersitzung rückgängig gemacht.
Konkret hieß es von der EBU, dass „ein klarer Bedarf besteht, unter seinen Mitgliedern eine offene und persönliche Diskussion über die Teilnahme am Eurovision Song Contest 2026 zu organisieren.“ Und weiter: „Folglich beschloss der Rat, das Thema auf die Tagesordnung der ordentlichen Winter-Generalversammlung zu setzen, die im Dezember stattfinden wird, anstatt im Vorfeld eine außerordentliche Sitzung einzuberufen.“
Mit dieser Entscheidung nimmt die EBU Druck aus dem Verfahren. Idealerweise gibt es bis zur Generalversammlung der EBU im Dezember schon klare Fortschritte in Richtung belastbaren Frieden. Israel stünde dann zwar noch rückwirkend in der Kritik bezüglich des Vorgehens seines Militärs im Gaza-Streifen in den letzten Monaten. Der Grund für einen Ausschluss des Landes vom ESC erst im nächsten Jahr könnte damit aber entfallen. Daher ist es nachvollziehbar, dass der ORF in einem erste Statement sagte, dass man die Entscheidung begrüße.
Wie bewertest Du die kurzfristige Änderung der EBU bezüglich der Abstimmung über Israels Teilnahme am ESC in Wien? Glaubst Du, dass die Boykott-Forderungen damit hinfällig werden und alle geplanten Ländern in Wien antreten werden? Lass es uns in den Kommentaren wissen und wahre dabei die Netiquette.
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Gute Nachrichten! Irland, Island, Niederlande, Slowenien und Spanien sind über diese Neuigkeiten nicht sehr begeistert, hätten sie Israel am liebsten dauerhaft vom ESC ausgeschlossen! Auf jeden Fall freue ich mich, daß Israel 2026 beim ESC in Wien willkommen ist und somit teilnehmen darf.
Gute Nachrichten kommen heute aus Nahost.
naja, es sind gute und schlechte Nachrichten. Israelische Zivilisten kamen endlich wieder frei, dafür wurden 2.000, zum Grossteil verurteilte Mörder, wieder freigelassen.
So ist es, die werden entweder in Israel oder in Westeuropa weiter morden.
1.700 der Freigelassenen saßen ohne Anklage in israelischen Gefängnissen. Bitte bei der Wahrheit bleiben.
Alles sicherlich ganz unschuldige Friedensengel.
Irgendwie profitiert die Hamas durch die diesen Deail mehr als Israel. Jetzt werden die Hamasverbrecher noch dafür belohnt das sie Israel am 07.10.2023 überfallen haben.
Nun mal sehen wann sich der SWR mal offiziell zu Wort meldet mit seinen Plänen.
Hast du eine Quelle für deine Behauptung, dass die genannten Länder Israel am liebsten dauerhaft ausschließen wollten?
Hat er natürlich nicht.
Der ORF hat heute in den Nachrichten darüber berichtet. Ich bin mal gespannt, was nun auf uns zukommt. Die Niederlande will ja offensichtlich trotz Waffenruhe nicht neben Israel teilnehmen…
Dann sollten die Länder Druck auf die Niederlande ausüben, von ihrem Vorhaben abzurücken!
Es geht ihnen eh nur um „Rache“ für Joost Klein. Lachhaft wie AVOTRS immer wieder betont, dass die Künstler dank der von AVOTROS angetriggerten Gespräche sicherer seien. Soweit mit in Erinnerung ist, ging es in Malmö darum, zumindest eine Person vor Joost Klein zu schützen.
Das sehe ich wie du.
👍
Insiderinfo: der Fall Joost ist Ad Acta gelegt. Wer sich jetzt noch darüber aufregt, hat ausgeblendet was der Fall ausgelöst und sich geändert hat und … ignoriert welche Anstalten in der Reference Group vertreten sind.
Die können nicht einsehen, dass es ein Fehler ist, psychisch labile Personen einem solchen Mega-Stress wie dem ESC auszusetzen. Eigentlich sollten inzwischen alle diese Lektion gelernt haben. Es hat nicht jeder eine solche Stärke wie Eden Golan oder gar Yuval Raphael. Ich hätte sie ganz sicher nicht.
Allgemein ist das Vetting der Kandidaten oft sehr schlecht. Joost ist ein Paradebeispiel aber auch zB Kümmert und Nemo sind Leute, wo man sofort wegrennen würde, wenn sie sich in der U-Bahn neben einen setzen würden, schon der Blick schreit „labil“. Und bei unserem Fidesz-Abor hat der NDR anscheinend keinen Social Media Check gemacht, was man erwarten würde.
Die Niederlande und die Niederländer schon – ein paar mit Agenda bei AGGROTROTZ vielleicht nicht
Dann sollen sie es halt bleiben lassen.
Eine gute Nachricht, sollen die NL doch zu Hause bleiben. Ich mache dort auch keinen Urlaub mehr.
Das ist natürlich absolut die richtige Entscheidung. Die Situation hat sich drastisch verändert und die Dringlichkeit einer vorgezogenen Sitzung ist nicht mehr gegeben. Bis Dezember hat man jetzt noch zwei Monate Zeit um abzuwarten, wie sich die politische Lage entwickelt. Wenn der Waffenstillstand hält, ist jede Diskussion über einen Ausschluss Israels natürlich gegenstandslos.
Ob die Länder mit Boykottforderungen das auch so sehen, ist aber leider zu bezweifeln. Zumindest AVROTROS hat wie gesagt schon angekündigt, dass sie ihre Meinung nicht ändern werden, und ich befürchte, dass sie da nicht die einzigen sind.
Ich bin einfach müde dieser Thematik.
Hoffe mal dass zumindest ein paar der mit Boykott drohenden Sender jetzt etwas abrüsten, bei Aggrotos habe ich da aber wenig Hoffnung.
Justice for Joost!
Zeit gewinnen ist erstmal eine richtige und nachvollziehbare Entscheidung. Wenn sich die Situation weiter so positiv entwickeln entfallen zumindest die meisten von den Boykott-Androhenden Ländern genannten Gründe. Sollten Sie dann immernoch abstimmen wollen, wäre das ganze wohl doch sehr tiefgehend. Zumal ein Wiederaufflammen des Krieges weder das erste mal wäre, noch sonderlich unwahrscheinlich.
Frieden in den Region ist – stand 2025 – immer temporär.
Beispiel von heute: es ist Hamas erst gelungen die Überreste von 4 Geiseln an Israel zu übergeben. Sofort schreit ein israelischen Minister, dass Hamas sich nicht an der Vereinbarung hält. Da fehlt Vertrauen und nicht seit Gestern.
Ein anderes Beispiel von heute. Unter den freigelassen Gefangenen gibt es vielen, die ohne Anklage oder Verurteilung über viele Jahre hinweg im Gefängnis waren. Das ist Brennstoff für Hass.
Ich verstehe die Euphorie, bleibe weiterhin sehr skeptisch.
Einen dauerhaften Frieden wird es erst dann geben, wenn keine der beiden Parteien (und seine jeweilige Bevölkerung) sich mehr annektieren/vernichten will. Und das wird noch laaaaange Dauern. Die aktuelle Frage ist doch eher, ob die Hamas Gegenschläge sein lässt und noch viel mehr, ob es der israelischen Regierung nun (auch unter dem Druck der USA) reicht oder ob sie weiterhin Krieg führen wollen.
Und Hamas hat in dieser Woche weiter gemordet, und zwar Palästinenser, die sie der Kollaboration mit Israel bezichtigt hat.
Wie bewertest Du die kurzfristige Änderung der EBU bezüglich der Abstimmung über Israels Teilnahme am ESC in Wien? Glaubst Du, dass die Boykott-Forderungen damit hinfällig werden und alle geplanten Ländern in Wien antreten werden?
Das wäre zu begrüßen.
Aber ehrlicherweise bin ich da skeptisch.
Gerade bei Island und Niederlanden
Schaun mer mal.
Island hat im Gegensatz zu den anderen bis jetzt kein Tacheles geredet Richtung „wenn Israel dabei ist sind wir raus.“ Labertaschen.
Sorry, also ich kann die Argumentation von AVROTROS null nachvollziehen. Was wollen sie denn jetzt mit dem Boykott noch bewirken, wenn der Waffenstillstand anhält?!
Die Pressemitteilung von Avrotros erwähnt diese 4 Punkte:
Ob das Leiden der Menschen ein Ende findet, wird erst in den nächsten Monaten klar.
Pressefreiheit: auch heute ist es ausländische Journalisten untersagt Gaza zu betreten, darüber hinaus gibt es in Israel Zensur.
Politische Einflussnahme: hier soll KAN versprechen, dass es keine Werbung, gezahlt von der israelischen Regierung, geben wird. Ob man dieses Versprechen einhalt, wird sich in Mai 2026 zeigen.
Grundwerte … da diese Mitteilung bereits sofort nach erscheinen von der israelischer Botschafter in NL negativ kommentiert wurde (Verfall der Werte), gibt es ausreichend Diskussionsbedarf.
Unabhängig davon dass es nun eine (aktuell noch nicht gesichert nachhaltige) Waffenruhe gibt, sind die Verbrechen Israels gegen die Menschenwürde nicht ungeschehen gemacht (soll übrigens in keinster Weise die Hamas verharmlosen oder rechtfertigen falls mir irgendwer die Worte im Mund umdrehen möchte – die Hamas ist eine schändliche Terrororganisation) und die Argumentation von AVROTROS hat weiterhin eine solide Basis.
Es soll nicht, aber es tut
Eben nicht.
In einem Krieg ist selten eine Partei „vollständig“ unschuldig (auch wenn es ja meist einen Aggressor – hier eindeutig die Hamas – gibt).
Alle Verbrechen der Hamas die gegen israelische Zivilisten und/oder Soldaten geschehen sind (unzählige) haben genauso stattgefunden, auch wenn es von israelischer Seite aus Menschenrechtsverletzungen gibt. Dementsprechend ist die Hamas offensichtlich ganz massiv zu kritisieren und zu verurteilen, andere Straftaten von anderen Akteuren (hier der Armee im Befehl durch die Regierung) bleiben aber weiterhin Straftaten.
Die Bekämpfung der Hamas als solcher durch das Militär wäre ja auch zu 100% nachvollziehbar, es kam jedoch auch zu einer desaströsen humanitären Lage unter der Zivilbevölkerung, was ja nun einmal der Hauptkritikpunkt an der israelischen Vorgehensweise war.
Und ich hoffe es ist hier jedem klar das mit „israelischer Seite“ im Kriegskontext selbstverständlich das Militär und vor allem die Regierung gemeint sind und nicht die leidenden Zivilisten, welche ja auch zu zehntausenden gegen die Maßnahmen der Regierung protestierten.
Du kannst mir aber gerne erklären wieso es die Hamas verharmlost, wenn man klar sagt wer der Aggressor und das Hauptproblem war/ist, dem Angegriffenen aber auch nachgewiesene Taten zuordnet.
Wenn man Verlogenheit soldie nennen möchte… Denn natürlich treffen alle Punkte, die man so machen will unweigerlich auch auf andere Teilnehmerländer zu, zu denen man nie auch nur ein Sterbenswörtchen verloren hat.
Welche Verlogenheit?
AVROTROS hat sich auf diese Punkte bezogen:
Welche Schlüsse man aus diesen Aspekten zieht ist jeder Person selbst überlassen, aber auch wenn man einen anderen Schluss als die AVROTROS zieht, sind diese Aspekte weitestgehend wenn nicht vollständig nachgewiesen.
Die Verlogenheit, dass man fröhlich grinsend nach Moskau und Baku gefahren ist. Da waren Amnesty und Menschenrechte und Pressefreiheit komischerweise überhaupt nicht wichtig.
Aserbaidschan nimmt übrigens nach wie vor am ESC teil und es wird sich an diesem Land nicht so abgearbeitet, wie an Israel, obwohl es ethnische Säuberungen durchgeführt hat und dort natürlich auch keine Pressefreiheit herrscht. Verlogener wird’s da nicht mehr.
Und auch hier sei es nochmal gesagt, weil man ja hier schon wieder Dinge vermischt: Es ist nicht verboten, den eigenen Beitrag zu bewerben. Es gibt keine Regel, die das untersagt. Versteht es doch bitte einfach endlich.
Auch Regierungsstellen anderer Länder tun das. Finnlands Botschaften hatten in den sozialen Medien dieses Jahr zum Beispiel kaum ein anderes Thema vor dem ESC. Um nur ein Beispiel zu nennen. Portugiesische Vertretungen posten teilweise ebenfalls die Telefonnummern unter denen man für Portugal anrufen kann usw. Nichts davon ist aber verboten.
Das ist übrigens ein ganz grundlegenes Kennzeichen von Antisemitismus: Dass für Juden oder Israelis andere Regeln gelten sollen, als für alle anderen.
Was Baku und Moskau angeht stimme ich dir vollkommen zu.
Russland hätte spätestens 2015 und Aserbaidschan nach den Bergkarabach-Konflikten fliegen sollen; diesbezüglich ist Kritik an den Rundfunkorganisationen und der EBU absolut gerechtfertigt.
Und es ist auch nicht verboten, seinen eigenen Beitrag zu bewerben.
Dennoch wurden (soweit ich weiß unabhängig)voneinander getätigte Andeutungen auf Voting-Betrug von verschiedenen Sendern getätigt (etwa mit mehreren SIMs, ähnlich wie es Betrugsverdachte gegen Aserbaidschan gab).
Hier müsste man selbstverständlich genauer untersuchen von wem dieser Betrug (wenn er denn tatsächlich stattfand) ausging (es gilt die Unschuldsvermutung, heißt aber nicht dass man nicht kritisch hinterfragen darf) und ob es staatlich gesponserte Kampagnen gab.
Und bezüglich des Antisemitismusvorwurf: Ich distanziere mich ganz eindeutig von jeglicher Form des Antisemitismus. Ich kritisiere die Vorgehensweise der israelischen Regierung gegen die palästinensische Zivil (Zivil!) -bevölkerung im Gazastreifen und stelle weder das Existenzrecht Israels noch die Legitimität eines Einsatzes gegen die Hamas in IRGENDEINER Art und Weise in Frage.
Kritik an der israelischen Regierung auf Basis ihrer Taten ist kein Antisemitismus, da die Kritik auf geschehenen Ereignissen basiert und nicht auf Basis religiöser Überzeugungen, was immer falsch ist.
Als Deutsche haben wir ein historisches Erbe, die Existenz Israels zu wahren und zu schützen, was aber nicht der Pflicht zu bedingungsloser Unterstützung gleichkommt.
Eine solche Diskussion gab es doch schon, oder nicht? Also wozu wieder diskutieren?
Einerseits bezweifle ich, dass es zu einem Ende der Gewalt kommt. Palästinenser haben auch schon vor 2023 unter Israel gelitten und Israel hat gezeigt, was ihre Ziele sind. Diese werden sie weiter verfolgen. Andererseits könnten neue Terrorgruppen entstehen, die auf Rache aus sind. Ich finde es naiv, zu denken, dass jetzt die Welt wieder in Ordnung ist.
Ein Frieden, wie auch immer der aussehen mag, sofern es überhaupt einen gibt, macht die begangenen Verbrechen nicht ungeschehen. Gaza liegt in Schutt und Asche. Die Toten kommen nicht wieder. An dem Grund, Israel für 2026 auszuschließen, hat sich nichts geändert.
Die EBU macht eine übereilte Kehrtwende statt abzuwarten. Sie denkt jetzt vermutlich „Glück gehabt“, aber das Thema ist nicht vorbei. Ich hoffe, dass die Länder, die mit Boykott gedroht haben, weiterhin Druck machen und sich nicht einfach abspeisen lassen.
Soso, was sind denn die Ziele von Israel deiner Meinung nach?? 🤦🏻♂️
Das kommt drauf an, wen man fragt. Mitglieder der Regierung haben ja wiederholt gesagt, dass sie das Westjordanland annektieren wollen. Die Mehrheit der Bevölkerung ist meine ich dagegen.
Geht es dir sonst gut?? Muss die Woche vier Tage länger arbeiten, heute war besonders ätzend da ich mit einem Kollegen allein in der Warenannahme war. 😩
Dann hast Du eine 9-Tage-Woche?
Nein?? Muss von Montag bis Donnerstag länger arbeiten. 😅
Dieses Argument ist so daneben. Wie sonst immer bei dir. Das ist so als Würde man die Meinung von Afd Politiker als die generelle Haltung für Deutschland Gleichsetzen. Und das mit dem Westjordanland ist einfach nur Schwachsinn
Vielleicht mal etwas recherchieren zum Thema:
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/israel-palestine-ben-gvir-annex-west-bank-b2831067.html
Bevor Du das jetzt als Propaganda abtust – ToI hat auch ne Menge dazu.
Oh mein Gott das kann man doch nicht ernstnehmen 🤣
Nun, wenn die AfD wichtige Regierungsposten inne hätte, dann dürfte man durchaus sowas machen. Merke: Faschisten werden heute (dank die der Hetze im Interenet und der daraus resultierenden Angst) gewählt und versuchen deswegen immer einen demokratischen Mäntelchen zu haben. Die Ziele und auch die Mittel wie Gewalt gegen Minderheiten und (noch angedeutete Gewalt) Andersdenkende sind aber immer noch die gleichen, in Israel (in der Regierung) und in Deutschland (glücklicherweise nicht in der Regierung, wobei wir jetzt schon die rechteste Regierung seit 60 Jahre haben).
Google.com
Genau: pro Zehntausend Tote ein Jahr aussetzen, oder wie bemessen Antisemiten das?
Dann wären wir heute noch nicht dabei, falls ich mich nicht verrechnet habe.
Ohne Worte…
Sorry aber ich dieses Verhalten total daneben. Zumal du damit weiter den Contest politisiert. Nach der Logik hätte Serbien nie wieder teilnehmen dürfen beim ESC wegen den Balkankrieg. Sorry aber ist so kurz gedscht und stumpfes Whataboutism mit Emotion als Argument Anbringen. Ich finde das sehr daneben. Der Grund für eine Ausschluss nicht gegeben. Auch davor nicht denen tritt nicht die Regierung Israel beim Israel an sondern der Fernsehsender KAN. Der ist für den Krieg null verantwortlich und nach wie vor unabhängig und noch unabhängig. Also wäre mit deinen Aussagen sehr vorsichtig
„Nach der Logik hätte Serbien nie wieder teilnehmen dürfen beim ESC wegen den Balkankrieg.“
Und die NATO-Länder, die bei der Bombardierung Belgrads involviert waren, eigentlich auch nicht.
„Palästinenser haben auch schon vor 2023 unter Israel gelitten“
Das ist, z.B. wenn man das Vorgehen mancher Siedler im Westjordanland und das Eingesperrtsein im Gaza-Streifen betrachtet (wozu aber auch Ägypten beigetragen hat), sicher nicht ganz falsch.
Allerdings haben sowohl Israelis als auch Palästinenser auch schon vor 2023 unter der Hamas gelitten.
Und Palästinenser haben schon immer darunter gelitten, dass sie für viele nur als Propagandainstrument gegen Israel von Interesse waren, weshalb sie in vielen arabischen Nachbarstaaten oft immer noch in Flüchtlingslagern leben müssen und meist keine großen Bemühungen unternommen worden sind, sie in die dortigen Gesellschaften zu integrieren. Da ging und geht es Palästinensern, die im Staat Israel leben, in der Regel doch deutlich besser.
Ich habe fast schon damit gerechnet.
Bin gespannt, wie die Sichtweise der Sender nun ist, die mit einem Boycott gedroht haben
Ich denke, dass man mit der Absage besser noch etwas warten hätte sollen. Dieser Frieden erscheint (mir zumindest) noch sehr wackelig. Diese Entscheidung hätte man genauso in 1-2 Wochen fallen können. Was macht man jetzt, wenn es doch wieder Kämpfe geben sollte? Doch wieder abstimmen? Die Diskussionen zuvor haben jetzt auch nicht viel gebracht. Naja, ich bin mal gespannt.
🙄 Als ob das Kind nicht schon längst in den Brunnen gefallen wäre … 🆘
Ich habe heute fast den ganzen Tag LiveNachrichten gesehen , fast geheult vor Freude über die Rückkehr der Überlebenden , und wenn diese sturen Länder wie Niederlande und Co.vor diesem neuen Hintergrund weiterhin ihre Israelfeindliche Einstellung beibehalten, dann hat das ja offenbar nichts mehr mit dem Gazakrieg zu tun ,sondern geht allgemein um eine Ablehnung Israels , und dann sollen sie halt wegbleiben oder bei Intervision mitmachen , ich dachte dass dieses Thema mit dem heutigen Tag beendet sei , aber das war wohl ein Irrtum
So sehe ich das auch.
Sind halt alles Antisemiten. Ich würde die betreffenden Länder für immer ausschließen, wenn sie von ihrer antisemitischen Haltung nicht abrücken.
Jetzt freu Dich doch mal.
Nette Definition von Antisemitismus.
Wer also gegen Völkermord ist und gegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit ist ein Antisemit.
Damit sind ja 99,9%, der Weltbevölkerung Antisemiten.
Du auf jeden Fall
Es ist kein Völkermord passiert. Was in der Shoa und Ruanda passiert , das sind Völkermorde. Das Ziel von Israel war nie Palestina auszulöschen sondern die Hamas.
Und von den 14 Mio sind nur 68k gestorben. Das wäre ein richtig schlechter und ineffektiver Völkermord gewesen.
Das ist total ekelhafte Hamas Propaganda vom dir
Wo kommen denn die 14 Millionen her? Die Bevölkerung von Gaza, Westbank und Israel zusammen? Gaza hat nur knapp 2 Millionen Einwohner.
Selbst bei 2mio sind 68k in Zwei Jahren einfach wenig
Dazu kommt das viele dazu kamen weil Hamas bewusst Bevölkerungsreiche Gebäude genutzt haben um darunter ihre Stützpunkt zu bauen
Aber danke für die Korrektur, ich hatte mal Google gefragt wie viele Palestinier es gibt da kam 14 Mio
Du findest es nicht schlimm, wenn 68000 Menschen getötet wurden?
Weia.
Im 2. Weltkrieg waren es 2,1 Millionen deutsche Zivilisten. Wird das dadurch zum Völkermord?
Billiger Versuch hier irgendwie moralisch einen als schlechter Mensch darzustellen 🥱.
Es wird von einen Genozid gelabert. Tote sind immer traurig aber dieser emotionale Aspekt ist für die Einordnung irrelevant.
Es zeigt das man eher billige Strohmänner baut um sich besser zu darzustellen.
Fakt ist es aber. Das ganze war ein Krieg. Na klar sterben dann Leute und wenn die Gegenseite nur 68k von 2 Mio reden ist das wirklich wenig, vorallem wenn man meint das ganze als Genozid zu verkaufen.
Zumal bedenkt das Hamas Bewusst Standort gebaut hatte, die Zentral wichtig waren und ne Menge Leute beherben.
Dazu die Relevanz: 68k in 2 Jahren von Israel ( wenn die Zahlen überstimmen von der Hamas)
Ggü fast 2k Juden in weniger als paar Stunden
Und zumal Israel nie den Tot aller Palestiner forderte die Gegenseite schon.
Zeigt wem man da mehr Vertrauen sollte
Das Schlimme ist, dass man die jetzige Lösung nicht vor 2 Jahren erzwungen hat, dazu waren wir in Europa wohl zu feige und untergründig wohl auch zu antisemitisch
Ach fang Du bitte nicht auch noch mit dem Antisemitismus-Gelaber an. Das zählt fast so sehr als Argument wie wenn Leute im Gleichschritt mit Weidel und Le Pen Netanyahu feiern. So hätte ich dich nicht eingeschätzt.
Weil es so war, lol ? Nie war die Kritik da an die Regierung. Es war immer Hass gegeb Leute die aus Israel kamen, jüdisch sind.
Aber man wollte einen verkaufen das sei nur Kritik
Sorry aber kann du damit nicht umgehen das dein Verhalten problematisch war/ist
Das ist ja leider kein Gelaber. Viele (auch hier) wissen ja schon nicht mehr, was Antisemitismus tatsächlich ist und dass es nicht immer nur darum geht, Juden direkt zu diskriminieren, sondern dass es viele hunderte von Jahre gewachsene Narrative/Chiffren gibt, von denen man eigentlich glaubte, dass sie nicht mehr benutzt würden, aber seit der Pandemie und dann nach dem 7. Oktober wurde all das wieder nach oben gespült und keine Verschwörungstheorie war zu dumm, als dass sie nicht doch noch jemand irgendwohin geschmiert hätte.
In unserem Fall geht das ja bis zu offiziellen Verlautbarungen von teilnehmenden Sendern (RTVSlo z.B.), die sich dafür offenbar nicht zu schade sind, solche Narrative zu verbreiten.
Noch ein OFF TOPIC am Rande:
Am 3. Dezember finden in der größten Arena Litauens, der Žalgiris Arena in Kaunas, die sogenannten M1 Music Awards des Radiosenders M1 statt. Mit von der Partie werden auch Abor & Tynna sein.
Ebenfalls dabei sein wird auch der hier sehr beliebte Gabrielius Vagelis.
https://lnk.lt/straipsniai/Veidai/eurovizijos-zvaigzdes-m1-muzikos-apdovanojimams-ruosia-ypatinga-sou/339413
In der Überschrift steht Teilnehme. Es müsste aber Teilnahme heißen.
Und nun?
Ich frage mich, auf wie vielen Titelbildern Yuval Raphal jetzt schon zu sehen war auf ESC Kompakt. 🤔
Um Joost zu toppen, dauert es sicherlich noch.
Joost 42? +-1 oder 2 🤔🤔🤔
Sorry, nur zur Klarstellung, auch für mich selber: Im A steht, der Friedensvertrag werde unterzeichnet aber soweit ich es verstehe, ist es kein Friedensvertrag, sondern ein Abkommen über den Plan, der von den Garantiemächten des Abkommens (USA, Qatar, Ägypten, Türkei) unterzeichnet wird.
Israel und die Hamas sind nicht in Cairo dabei, können da also auch keinen Friedensvertrag unterschreiben. Die Wordings sind tricky, der sog. Friedensvertrag zwischen ARM und AZE ist ja auch ein Abkommen.
Na ja, Hauptsache die Geiseln sind frei.
Am Freitag soll ein neuer Song von Slimane herauskommen.
https://www.instagram.com/p/DPwRhKPDA-k/?igsh=MWdkYW9xeGpnam94NA%3D%3D
Yeah, bin gespannt!
Ich auch. 😀
Hier zwei Bilder. 😉
Mmm das Brusttattoo ist mir bis jetzt gar nicht aufgefallen. Was es wohl bedeutet?
Das Bild gefällt dir, stimmt´s?? 😉
Klassisches Porno-Bild, fitter Araber im Anzug, ready to go!
Du bist manchmal ziemlich durchschaubar, weißt du das?? 😜
Ist mein Markenkern. Is‘ einfacher als verklausuliert zu reden.
Er hatte übrigens gestern Geburtstag.
Guter Punkt, ich passe die Formulierung an
Tack så mycket!
Das sind optimistisch stimmende Nachrichten, dass in der Region wieder Frieden einkehren wird. Sehe ich auch so, dass die Diskussion, ob Israel vom ESC ausgeschlossen wird, hinfällig ist. Meiner Meinung nach gehört Israel auf jeden Fall zum ESC.
Die Politaktivisten werden anfangen sich für Wien zu rüsten . Es wird trotz alledem massenweise Proteste wegen der Teilnahme Israels geben.
Ich hoffe, der ESC leidet nicht noch mehr unter dem ganzen Dilemma und der vorhersehbaren schlechten Stimmung.😐
Ich hoffe besonders, dass sich die Zuschauer nicht wieder als wilder Mob aufführen. Aber diese Hoffnung dürfte vergebens sein.
Da kann man mal sehen, was ESC-Boykottandrohungen alles erreichen können. Sie zwingen sogar den amerikanischen Präsidenten dazu, einen Friedensschluss durchzusetzen. 😝
Trump hat hier wirklich mal verblüffend effektives geleistet. Hoffen wir, dass er, wo er sieht, dass Druck machen klappen kann, den auf Putin (der eine wesentlich härter Nuss ist) verstärkt. Sicher kein Zufall, dass Zelenskyy Freitag nach Washington eingeladen wurde.
Nun gut, dieser Deal war möglicherweise wirklich effektiv. Aber er macht es eben auch, weil auch persönlich davon profitiert.
Sein Auftritt in der Knesset war unerträglich.
Boah ist das langsam ermüdend. Diese stetige Diskussion um Israel nimmt mir echt den Spaß weg.
Donald trump hat also quasi den esc26 gerettet. Dafür gebührt im sicher der friedensnobelpreis 2026😉
Der ging bereits nach Venezuela.
Der 26er auch? An wen? An Herrn Maduro?
Der vorherige Oppositionsführer Guaidó ist auch sehr fesch.
Das stimmt. 😎
Frau Machado ist/war übrigens nicht so die tolle Superdemokratin, wie sie jetzt dargestellt wird. Sie hat gute Kontakte zu den religiösen Rechten, auch zu den MAGA-Leuten.
Ich weiß. Stockkonservativ. War auch nicht begeistert von der Wahl.
Der ist für 2025 😜
Deleted
Offen und Ehrlich, ich hätte es ihn wirklich gegönnt.
Ich weiß, dass er hier nicht besonders beliebt ist, aber es ist halt meine Meinung.
Soso… Du gönnst einem Rassisten, Faschisten, Sexualstraftäter, Betrüger, usw. den FRIEDENSnobelpreis?
Glaub, das war heute das schlimmste „Outing“, das ich heute gelesen hab.
Ich konnte fast meinen Augen nicht trauen, als ich das gelesen habe.
1. Dieser Satz könnte auch von eine bekannten Linken Politikerin kommen.
Ich wäre Vorsichtig damit, immer jeden Rassismus oder Faschismus zu unterstellen. Damit verlieren, diese Worte ihre Bedeutung und ihre Härte, meiner Meinung nach.
2. Ist es einfach meine Meinung, wo ich drum bitte, diese einfach zu akzeptieren.
Schönen Abend dir noch.☘️
„2. Ist es einfach meine Meinung, wo ich drum bitte, diese einfach zu akzeptieren.“
Poah, das ist mal ne Aussage. Ich muss akzeptieren, dass du eine Meinung hast. Ich muss aber nicht diese Meinung selber akzeptieren. Und schon gar nicht darf dieser Aussage auch nicht widersprochen werden. Wer Sachen ins Internet schreibt, der muss damit rechnen Widerspruch zu ernten. Und das alles gilt für alle Beteilligten. Ich gehe ja auch nicht in die schalker Nordkurve, schreie lauthals „BVB“ und sage dann, dass die das bitte zu akzeptieren haben.
Es geht mir nicht darum, was du in Punkt 1 ansprichst. Der Friedensnobelpreis ist mir auch ziemlich egal. Aber Grundregeln gelten nunmal.
Was du von dir gibst ist trotzdem unerträglich.
„Dieser Satz könnte auch von eine bekannten Linken Politikerin kommen.
Ich wäre Vorsichtig damit, immer jeden Rassismus oder Faschismus zu unterstellen. Damit verlieren, diese Worte ihre Bedeutung und ihre Härte, meiner Meinung nach.“
Wenn jemand ein Rassist und Faschist ist, dann eindeutig Trump.
Es gibt ja haufenweise Belege dafür. So zu tun, als wäre das alles ja nur erfunden, spricht nicht unbedingt für den Kommentator.
Absolut – nur leider wird bei den angeblich linken Öffis (was für ein Witz!) zusammengezuckt, wenn man das auch so äußert. Wie kürzlich Tilo Jung bei Maischberger….
Es gehört doch jetzt in bestimmten Kreisen zum guten Ton, jeden für einen Faschisten zu halten, der sich rechts von rot/grün verortet.
Was wir heute gesehen haben ist, dass die Zusammenarbeit in internationalen Organisationen nichts mehr bewegt, dafür aber der konsequente Einsatz von wirtschaftlicher und militärischer Macht. Das ist nicht schön, aber Europa muss davon lernen, wenn es nicht dauerhaft bedeutungslos bleiben will.
Was für eine absurd lächerliche Figur haben UK und F mit der Anerkennung eines nicht existenten Staates abgegeben. Hat eigentlich in den 70ern irgend jemand die RAF als Staat anerkannt?
Du meinst also, jemand, der eine Demokratie so massiv umbaut, wie der Wahnsinnige im Weißen Haus ist kein Faschist? Warum nicht? Was ist er denn dann?
Und die Hamas wurde nicht als Staat anerkannt, sondern Palästina. Das ist auch immer noch ein Unterschied.
Und PS: Das letzte Mal, als das Recht des Stärkeren galt, endete das im Zweiten Weltkrieg. Schonmal viel Spaß.
Ich könnte es nicht besser formulieren.
Bullshit !
Mein Schwager ist beispielsweise CSU-Mitglied (aber kein Populist) und ich bezeichne ihn absolut als Demokraten.
Na, so einfach kommst du hier aber nicht davon.
Donald Trump hat am 6. Januar 2021 einen marodierenden Mob befehligt, um eine Wahl zu kippen, die er nachweislich und eindeutig verloren hat. Dabei sind sechs Menschen für seine Hirnfürze gestorben. Dafür wäre er in den Knast gegangen, wenn die Amerikaner nicht dumm genug gewesen wären, diesen Psychopathen erneut zu wählen. Dafür auch den Friedensnobelpreis?
Und was meint man in Deutschland eigentlich, was gerade in den USA passiert? Meint man, jemand bekommt den Friedensnobelpreis, der mit der Armee gegen die eigene Bevölkerung vorgehen möchte?
Und es wird nicht „jedem immer Rassismus“ unterstellt. Es gibt Gerichtsurteile und Tatsachenberichte dazu, dass Donald Trump eben ein Rassist (u.a. Central Park Five), Sexualstraftäter (E. Jean Caroll) und Betrüger (u.a. Immobiliengeschäfte) ist. Dass er ein Faschist ist, kann man momentan am Umbau der amerikanischen Demokratie sehr gut beobachten. Wer in eine deutsche Schule gegangen ist, dem ist beigebracht worden, wie Faschismus funktioniert. Da wird nichts unterstellt, enn man mal aufpasst. Und es verliert gar nichts an Härte. Ihr gewöhnt euch nur dran und findet es ja (offenbar) gar nicht so schlecht…
Du kannst deine eigene Meinung haben, aber eben niemals eigene Fakten. Und die sprechen nun einmal dagegen, diesem Menschen einen Friedensnobelpreis zu geben.
Sorry, was sind dann bitte diese illegalen „Aktionen“ der Nationalgarde ? Nur weil ein häßlicher Demokratieverächter im weißen Haus keine andere Meinung gelten läßt als seine eigene ?
Bei der AgD gibt es übrigens mittlerweile mehr Trumpisten als Putin-Fans (insbesondere Giftspritze Weidel und weitrere Vertreter aus den westlichen Bundesländern äußern sich so)
Na ja, der 2025er Preis gilt ja für vorher, vor allem im Letzten Jahr, geleistetes. Und da stehen bei Trump nun mal Kinder in Käfigen, der Putschversuch und Truppen in US-Städte zu schicken, zu Buche.
Vollkommen richtig !
Du hast das /Ironie vergessen.
Das halte ich für einen Fehler. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Isländer, Spanier und Slowenen jetzt plötzlich weniger Schaum vorm Mund haben. Und um das Argument, dass der Friedensschluss den Genozid nicht rückgängig mache, kommen zu sehen, muss man nun wahrlich kein Prophet sein.
Für unnötig halte ich die Absage der Abstimmung obendrein – kann mir gut vorstellen, dass manche Länder nach der Einigung vom Wochenende jetzt ohnehin vom „Die oder wir“abgerückt wären. So wirkt es leider tatsächlich, als wolle die EBU Israels Teilnahme durchdrücken – komme, was wolle.
Taktisch alles sehr unklug.
Den, über den sich Amnesty International, Human Rights Watch, der Internationale Strafgerichtshof und die International Association of Genocide Scholars einig sind.
Gehe ich recht in der Annahme, dass die alle erstmal besser dich gefragt hätten?
Nils wenn mehr als nur die Überschriften liest. Siehst du das alle haltlos sind. Diese internationale Association of Genocide ist nicht mal ne seriöse Sache, die nennen Israel als Aggressor am 7.10 und vieles mehr
Auch der IGH hat nie Israel verurteilt sondern nur angedeutet aber nie verurteilt
Und Amnesty International macht auch nur Hetze. Sieht man das der Österreichische Ableger einfach gesperrt wurde auf X, was ne Menge aussgat und zeigt wie wenig aussagekräftig das ganze ist.
Genau SO!
Das stimmt so aber auch nicht. Die BBC, die sie als „the world’s leading experts“ bezeichnet, berichtet: „The IAGS scholars state that while the 7 October 2023 Hamas attack – in which about 1,200 people were killed and 251 others taken hostage – was itself a crime, Israel’s response has not only been directed against Hamas but has targeted Gaza’s entire population.“
Genau 🤣 die unterschlagen Kontext
Aber gut. Verbreite deine Lügen, wenn du dich damit besser fühlst
Wo wird da denn was unterschlagen? Und: Verbreitet jetzt etwa die BBC Lügen – denn von der ist es Wort für Wort übernommen, sieh selbst: https://www.bbc.com/news/articles/cde3eyzdr63o
Wenn allerdings gleich alles „Fake News“ sein sollte, was dir nicht in den Kram passt, kann ich dir natürlich auch nicht helfen.
Bei dieser Resolution hat nur eine Minderheit (nur 28 % der Mitglieder) überhaupt abgestimmt.
Des Weiteren ist die IAGS sehr umstritten. Man konnte/kann sich die Mitgliedschaft (auch ohne Qualifikation) einfach erkaufen. Gerne hier weiter: https://www.i24news.tv/en/news/israel/diplomacy/artc-want-to-be-a-renowned-genocide-scholar-pay-30
Okay, das ist tatsächlich mal stichhaltig. Offenbar haben die wirklich keinerlei Kontrollen für die Mitgliedschaft, wenn man mal auf die Website schaut. Mittlerweile allerdings teurer.
Aufgepasst jetzt ist chemieunfalls Partner in Crime dascha dazu gekommen, um Dich zu tag-teamen. Superwurst oder wie immer der hieß wurde wohl gewogen und als zu leicht empfunden, dadurch die Rückkehr des Unfalls.
Bitte was?
Porcelli hat anscheinend ein Narren an uns gefressen und fasselt irgendwelchen Quatsch 🤣
Frage mich ob das das abendliche Delirium ist
Vorallem die Annahme ich hätte ein Tag Team 🤣 wenn es genau anders herum ist
Mich würde es wirklich interessieren, welche Verbindung er zwischen dir und mir sieht. Wir haben doch bisher nicht miteinander interagiert?
🥱🥱🥱
Bestes Argument. Hast gewonnen.
Für Argumente sind Gestalten wie Du eh nicht offen.
LOL, das sagt jetzt aber GENAU der Richtige. Und jetzt geh in deine Ecke und schäm dich – für diese Woche hast du dich lächerlich genug gemacht.
Wieso durchdrücken. Der Grund für den Boykott ist hin. Also braucht es keine Abstimmung sondern Gespräch. Was die EBU macht.
Eine gute Entscheidung der EBU, auch wenn ich die Diskussionsrunde für überflüssig halte da es einigen Ländern scheinbar nur um den ausschluß eines Landes ging. Vielleicht sollte man diesen Ländern auch mal die Teilnahme am ESC verwehren da sie gegen die Grundidee der ESC Veranstaltung handeln mit ihren Boykott Androhung.
Das wichtigste und schönste am heutigen Tag ist,dass die Geiseln wieder frei sind.
Die Entscheidung der EBU begrüße ich.
Die Länder,die jetzt noch boykottieren wollen,sollen es tun,ich denke aber,dass vielleicht das eine oder andere Land noch umschwenkt.
Jetzt wo der Konflikt vorerst gelöst ist, sehe ich persönlich kein Grund, warum Israel nicht teilnehmen sollte.
Liebe Spanier, Niederlände, Isländer und Co, ich mag euch, aber dass hat jetzt nur noch ein Faden Beigeschmack.
Ansonsten hoffe ich, dass das Votingsystem weiterhin überarbeitet wird, um den Wettbewerb wieder fairer zu gestalten.
Wie bewertest Du die kurzfristige Änderung der EBU bezüglich der Abstimmung über Israels Teilnahme am ESC in Wien?
Längst überfällig
Glaubst Du, dass die Boykott-Forderungen damit hinfällig werden und alle geplanten Ländern in Wien antreten werden?
War von jeher bekloppt
A New Day Will Rise, bis das Unicorn wieder von einem Hurricane fliehen wird.
Bin gespannt wie es sich entwickelt. Bin aber auch froh, dass es jetzt zu einem Frieden gekommen ist und die restlichen Geiseln frei sind.
Das ist die mit Abstand schönste Nachricht des Monats und damit ist natürlich auch die Abstimmung vom Tisch
Die Diskussion um die Teilnahme Israels sollte unter aktuellem Stand vom Tisch sein, aber natürlich ist es wichtig die Lage zu beobachten
Ich würde es allen aber wünschen, dass der Frieden hält und Israel damit weiterhin teilnimmt
Und das ist doch mal ein Artikel wo man auf dieses ganze Diskutieren verzichten kann.
Wartet doch alle erstmal ab, welche Meldungen diese Nachricht noch zur Folge hat und dann kann man weiter reden
Das ist schön, heute kann ich sogar deinem Kommentar zustimmen!
Ein Rückschlag für die Pali-Propaganda. Schön.
OT: Morgen werden die Teilnehmer von Montesong bekanntgegeben.
*nägelbeiß*
*nägelbeißmit*
*synchronnägelbeiß*
😀😀
Ich hoffe ja wirklich inständig die haben wieder gute Beiträge dabei die auch wettbewerbstechnisch mithalten können
✊😔
Die Geiseln sind frei, das ist wunderbar.
Jetzt noch eine 2-Staaten-Lösung komplett ohne Hamas und Bibi, bitte ^^
Wenn es dann beim ESC wirklich nur um die Musik geht und niemand für Israel aufgrund der letzten Jahre anruft, bin ich gerne an Bord.
Es wurde so oft diese 2 Staatenlösung angeboten. Es war nie Israel die das abgelehnt hat
Hat nicht jeder us-präsident der letzten 30 jahre irgend einen palästina-friedensvertrag ausgehandelt? Und noch jeder wurde von den palästinensern entweder gebrochen oder im nachhinein dann doch nicht angenommen.
Das Ding ist: in jeden Vertrag haben die Palästinenser abgelehnt weil sie alles wollen oder nichts. Die labern davon immer noch mit ihren verfassungsfeindliche Parolen.
Die Hamas jammert ja rum bei diessn das sie entwaffnet wollen und das Mitsprache Recht haben bei der Regierung eines Palästinischen Regierung
Aber wenn angenommen wird der Deal, bleibt die Frage wie lange begnügen sich diese Leute damit oder wird das auch gebrochen und Palästina greift Israel an weil es unbedingt alles haben will
Nein, die Palästinenser hatte nie was zu sagen, es ging in den ersten Jahrzehnten um die arabischen Nachbarstaaten, die das Existenzrecht Israels nicht anerkennen wollten und heute um die (religiös-faschisten) Gruppierungen in Palästina, die den Vertrag nicht wollen, weil sie ihre Existenz allein aus dem Konflikt mit Israel begründen. Übrigens genauso wie die relgiös-faschistischen Parteien in Israel, ohne die Natanjahu keine Mehrheit hätte.
Das ist doch absurd. Die ganze politische Karriere von Benjamin Nethanjahu ist der Verhinderung einer Zweistaatenlösung gewidmet.
😀 langsam wird es Lustig
Wo sind deine Quellen für diese Behauptung.
Aber nein bzw das stimmt nicht was du erzählst
Das stimmt halt leider doch.
Benjamin Netanyahu stieg als Politiker auf, indem er sich an die Spitze der Proteste gegen die Osloer-Verträge setzte und dabei massivste Anfeindung gegen Yitzhak Rabin mittrug, was dann in dessen Ermordung gipfelte. Dies gibt er übrigens mittlerweile sogar selbst zu und sagt, er würde heute anders agieren (Ob man ihm das glauben darf, sei dahingestellt).
Seither vertritt er eine Politik, die eine Zweistaatenlösung de facto unmöglich macht. Siedlungen werden so gebaut, dass sie palästinensisches Gebiet zerstückeln und einen Ring um Ostjerusalem bilden, insbesondere Siedler und Siedlungen werden finanziell enorm gefördert (Und das nicht erst seit 2022). Davon abgesehen hat er es doch vor nicht mal einem Monat selbst ganz deutlich gesagt: https://www.tagesschau.de/ausland/netanjahu-anerkennung-palaestinenserstaat-grossbritannien-100.html
Danke !
Habe letztens gepostet, dass die zweite Intifada durch seinen Vorgänger Scharon (Gründer von Likud) als rechter Oppositionsführer ausgelöst wurde, als der den Tempelberg gegen jedes Abkommen besucht hat. Aus der Intifada folgte durch die Selbstmordanschläge in Israel einen extremen Rechtsruck, seit dem ist die Arbeiterpartei mit ihren Friedensbemühungen und Anerkennung eines Staates Palestina verschwunden. Wie so oft ist durch rechten Hass und Hetze Gewalt entstanden und durch diese Krieg und Tod. Natajahun hat dann dort weiter gemacht wo Scharon aufgehört hat, von Frieden oder Akzeptanz eines Staates Palästina ist seit dem nichts mehr zu hören.
Zeig doch du mal eine Quelle in der sich Natanjahu aktiv für ein Palästina ausspricht. Lustig ist was anderes, deine Art zu diskutieren ist unterirdisch.
Dann ist es ja gut, dass er bald abgewählt wird.
Prinzipiel richtig, faktisch hat Israel nur unter Rabin zugestimmt, weswegen er auch ja auch (neben seiner innenpolitischen Reformen wie die Gleichstellung Homosexuellen) von Faschisten ermordet wurde.
Diese mär von der 2-staatenlösung wieder. Oder hättest du gerne einen nachbarn der dich hasst, dich und deine familie töten und möglichst noch deine hütte abfackeln will?
Sprichst du jetzt von den aggressiven jüdischen Siedlern, die als Besatzer Landraub begehen, auf fremdem Grund und Boden einfach ihre Häuser bauen und Menschen die seit vielen Generationen über 1500 Jahre da Leben einfach ihr Land wegnehmen?
Die sog. Siedler sind auch Terroristen. Was für Menschen klauen sich einfach Land und Haus von anderen?
Das war in der Kolonial-Zeit schwer in Mode.
Thomas es wird immer lächerlicher mit deinen Aussagen Land von 1,5k Jahren. Solange gibt es A) Palästina nicht. Überhaupt Palästina gab es zu keinen Zeitpunkt In der Weltgeschichte als reellen Staat. Immer nur fiktiv. Und b) wenn du dein Land so liebst wieso verscherbelt man es 1948
Man streitet sich ja bis heute wem welche Gebiete gehören weil sie beide religiös wichtig sind für Juden und Muslime
Er hätte ja einen Punkt, wenn er nicht immer wieder in diese vollkommen überzogenen Propagandaphrasen abrutschen würde. Juden leben da schließlich auch seit Tausenden von Jahren, aber das plärrt die Hamas halt nicht auf Tiktok in die Welt…
Davon abgesehen versucht er hier, eine radikale Minderheit so hinzustellen, als ob diese für die gesamte israelische Gesellschaft stünde. Das ist aber nicht der Fall. Und nein umgekehrt ist die Hamas in Gaza eben keine Minderheitenveranstaltung, sondern in ihrer Radikalität in der Gesellschaft fest verankert.
Oha, schon wieder geht es ums Lachen. Es gibt ein Landstrich, der seit der Antike keine Selbstsändigkeit mehr hatte (seit die Römer das Königreich Judäa auflösten) aber in dem sich in den letzten 2000 Jahre Menschen niedergelassen haben und diesen als Heimat ansehen. Hätte es keine Shoa in D. gegeben wäre das vermutlich ein Streitfall zwischen Jordanien, Syrien und Ägypten gewesen. So hat sich aber Europa eingemischt und die Briten haben, als damalige Besatzungsmacht des ehemaligen Osmanischen Reichs, einen Staat Israel nach einem kurzen aber heftigen Guerilla-Krieg erlaubt. Sollen also die ehemaligen Bewohner keine Rechte mehr haben, weil es ihnen nicht gelungen ist sich gegen ihre starken Nachbarn durchzusetzen um einen eigenen Staat zu errichten?
Dieser Hass bzw. Rassismus gegen die Palästinenser ist wirklich ekelerregend.
Hab ich etwas geschrieben das nicht der wahrheit entspricht?
Ich kotze gleich echt. Dein Post legt ganz klar nahe, dass alle Palästinenser alle Israelis töten wollen. Das ist nicht nur falsch, sondern rassistisch und vor allem unfassbar menschenfeindlich. Aber dein Hass geht offenbar so tief, dass eine Diskussion zwecklos ist, deswegen lasse ich das.
P.S.: Vor dem Hintergrund deiner Unterstützung für Israel finde ich es sehr interessant, dass du auf deinem Profilbild einen Künstler hast, der schon 2019 die BDS-Kampagne zum Boykott des ESC in Tel Aviv unterstützt hat.
Wenn man die jubelnden hunderttausende in gaza gesehen hat als die vergewaltigten israelinen, die leichen der jungen israelis und die geiseln durch die stadt geführt wurden, könnte man schon auf die idee kommen.
Sind das dieselben 100,000e Jubelnden Araber, die Trump auf irgendwelchen Dächern tanzen gesehen hat am 11. September?
Ach wird nicht dauern, diese from the river Paroli auf jeder Demo oder im Netz geschrien. Was die Vernichtung Israel und allen Juden impliziert.
Ist das diese Realitätsverweigerung
Honey dafür haben die Leute hart dafür gearbeitet. Mir wären diese Leute total egal. Aber das Verhalten im Netz, auf den Straßen und auf den Demos hat mir gezeigt das ich diese Leute nicht leiden kann. Was man sät erntet man das.
Und dein Whataboutism ist nicht besser.
Und vorallem von Rassismus zu reden Sir so lost. Lol
Es gab ein Zeitfenster als die möglich war, bevor auf beiden Seiten sich der rechte Hass in Israel (durch Likud und die religiösen Parteien) und im Iran und damit in Gaza und damit Gewalt durchsetzte und sich bis heute durch die Gewalt und damit den Grund für weitere Hetzte an der Macht hält.
„Wenn es dann beim ESC wirklich nur um die Musik geht und niemand für Israel aufgrund der letzten Jahre anruft, bin ich gerne an Bord.“
Nach der Logik dürfte dann auch die ukrainische Teilnahme in Frage gestellt werden. Die gute Platzierung war dieses Jahr sicher nicht nur der Musik geschuldet (und ich sage das als Ziferblat-Fan)!
Ich wäre ja für die Regel. Länder im Krieg egal intern oder extern. Sollten pausieren und wieder kommen wenn alles vorbei ist.
Denn dann kann dieser Contest nicht für blöde Propaganda ausgenutzt werden oder für politische Sachen
Wird halt nur dann schwierig, falls Israel wirklich einen Topbeitrag abliefern sollte. Dann werde ich aus rein musikalischen Aspekt auch dafür anrufen (etwa vergleichbar mit Ukraine 2022)
Sagt „Danke“ zu Trump 🙂
Glaube seine Unterhändler die uns nicht bekannt sind haben einen wesentlich größeren Anteil als dieser „narzisst“.
Es waren tatsächlich Witkoff und Jared Kushner, die dafür auf dem Hostages Square gefeiert wurden.
🙈🙉🙊
Ganz sicher nicht.
Na komm schon, Eurovision-Marzahn macht doch immer so intelligente Statements!
😀
Ich auch nicht.
Ehrlich gesagt hätte ich im November gerne eine Abstimmung gehabt, um endlich die Kuh vom Eiß zu holen. Aber naja.
Ich sehe, dass sich sowohl die Israel- als auch die Pali-Fans ihre Fanschals mal wieder so eng um den Hals gebunden haben, dass die Sauerstoffzufuhr zum Gehirn unterbrochen ist …
*stöhn*
In diesem Konflikt sind beide Seiten Opfer und Täter zugleich, und die Frage nach dem Huhn und dem Ei dieses Konfliktes bringt einen keinen einzigen Schritt weiter, weder ganz pragmatisch noch intellektuell.
Danke
Gerade die heutige Meldung sollte doch einfach mal Anlass sein sich zu freuen und Hoffnung zu haben
Danke !
Immerhin gibt es kein „Tribunal“ mehr. Die Kuh ist damit aber noch nicht vom Eis.
Die EBU schleppt anscheinend das Problem vor sich her. Dezember ist meines Erachtens zu spät. Welches Konzept gibt es denn jetzt ?
Welches Problem ? Welches Konzept ?
Zur Zeit haben einige Länder ihre Teilnahme bestätigt, andere unter Vorbehalt angekündigt oder in Frage gestellt. Ganz normales Prozedere.
Wenn es ein Problem gibt, dann die Stigmatisierungen durch diverse Fernsehanstalten und/oder Länder.
Vielen Dank für die Worte, sehe ich genauso.
Meine Güte, selten so viel Planlosigkeit seitens der EBU gesehen. Das ist mittlerweile wirklich nur noch peinlich und mir schwant schon das Schlimmste für den kommenden Wettbewerb.
Ich finde es langsam ermüdend, dass einige Leute dieses Forum nutzen, um ihre politischen Ansichten auszubreiten. Dafür gibt es sicher bessere Plätze im Internet. Bitte langsam darauf zurück kommen, dass es hier um Musik und den ESC geht.
Dafür wird auf dem SPD-Forum gerade heftig über Schlagermusik in ihren sozialen Auswirkungen diskutiert, so gleicht sich das wieder aus.
Ich als Genosse bin übrigens dort nicht anzutreffen…. Vieles ist mir dann doch zu ermüdend.
Habe dies erst heute mitbekommen, da ich gestern zu beschäftigt war, aber ich möchte los werden, dass mich diese Entscheidung erstmal erleichtert. Vor allem könnte man bei (oder auch vor) der Diskussion im Dezember dann vielleicht auch mal Beweise von den Sendern fordern, welche KAN einen Regelbruch beim ESC vorwerfen, was denn jetzt genau der Regelbruch war.
Ansonsten sehe ich jetzt, politisch gesehen, keinen Grund KAN hier, nach wie vor, vom ESC ausschließen zu wollen. Falls jetzt Sender mit der Idee um die Ecke kämen, dass Israel erst dann wieder beim ESC an den Start gehen kann, wenn eine andere Regierung an der macht ist, dann wäre dies schon sehr „too much“ für einen (oder mehrere) EBU-Sender so etwas zu fordern.
Sorry, so einfach ist das leider nicht…..
Warum soll es denn nicht so einfach sein? Wenn man eine klare Regel aufstellt, dass alle Länder, die aktuell militärisch aktiv in einem Krieg sind, pausieren müssen, wäre das doch nachvollziehbar und für alle gleich. Was spricht deiner Meinung nach konkret dagegen?
Dann dürfte deiner Meinung nach die Ukraine auch nicht Mitmachen
Das ist korrekt und hab auch nie was anderes behauptet
Das wäre aber zu Zeiten des Irakkrieges und des Afghanistan-Einsatzes der NATO ein dürftiger ESC geworden…
👍
Ich finde, NATO-Einsätze lassen sich in dem Zusammenhang nur schwer gleichsetzen mit klassischen Angriffskriegen. Zum einen, weil sie meist von mehreren Ländern getragen werden, also keine eindeutige nationale Verantwortung sichtbar ist. Zum anderen wird in der öffentlichen Wahrnehmung oft nur „die NATO“ als Akteur gesehen, nicht die einzelnen Staaten. Dadurch beeinflusst ein solcher Einsatz den ESC nicht politisch oder emotional auf die gleiche Weise wie ein klarer Angriffskrieg, bei dem Täter und Opfer deutlich benannt sind. Es geht beim ESC ja auch darum, ob politische Stimmung den Wettbewerb verzerrt und das passiert bei NATO-Einsätzen eben kaum bis gar nicht.
Ich teile in diesem Fall deine Meinung nicht.
Sorry, „pausieren müssen“ klingt nach Tribunal….
Die Ukraine brutal überfallen wurde rausschmeißen und dann was von „fair“ schreiben. Genau mein Humor!! 🙄🤦🏻♂️
Aber genau da liegt doch das Problem: Wenn ein Land selbst in einem tragischen und absolut zu verurteilenden Kontext wie dem Angriff auf die Ukraine automatisch Solidaritätsvotes bekommt, ist das eben nicht mehr fair im Sinne eines Musikwettbewerbs. Dann wird der ESC politisch aufgeladen, obwohl er das offiziell nicht sein soll. Es geht nicht darum, die Ukraine zu bestrafen, sondern den Wettbewerb vor politischen Verzerrungen zu schützen egal um welches Land es geht.
Du kannst dir so viele Ausreden ausdenken wie du willst, faktisch bestrafst du das Land damit!! 🙄
So, das das war auch das letzte was ich zu diesem Blödsinn sage!!
Es geht nicht darum, jemanden zu bestrafen, sondern darum, die Integrität des Wettbewerbs zu schützen. Wenn Sympathie aus politischen Gründen die musikalische Bewertung beeinflusst, wird der Wettbewerb seiner eigenen Idee, ein unpolitisches Musikfestival zu sein, nicht mehr gerecht. Das als „Ausrede“ zu bezeichnen, blendet die eigentliche Diskussion aus.
Mag sein, dass die ein oder andere Stimme für einen Beitrag aus den überfallenen Land aus Solidarität gegeben wurde. Aber ich glaube nach wie vor nicht, dass dies die große Masse ist. Anderes wird auch schwer zu beweisen sein. Solidarität mit den Opfern ist ja auch grundsätzlich sehr begrüßenswert und gut, aber dass sich das nennenswert in Stimmen auswirkt… neh glaube ich nicht. Anderes wird auch schwer zu beweisen sein. Aber man würde, wie ESC1994 schon sehr richtig schrieb, die Opfer noch zusätzlich bestrafen und isolieren. Das kann aber doch nicht im Sinne des ESCs sein. Meiner Meinung nach keine gute Idee, die überfallenen Länder vom ESC auszuschließen.
Sorry, Du bist leider sehr anstrengend…. Zum Glück wird Deine Vorstellung seitens der EBU niemals realisiert.
Willst Du den Ukrainern jetzt auch noch diese Freude nehmen? Schäm Dich.
Ganz genau so ist es !
Wenn zudem der Beitrag auch gut ist, habe ich nichts gegen „Solivotes“
„Politische Verzerrung“ kann es auch in anderen Fällen geben. Insofern ist Dein Geschwurbel nicht weiter von Belang. Problematisch wurde es bereits Ende der Neunziger, als reines Televoting eingeführt wurde. Meines Erachtens damals ein ganz großer Fehler der EBU (das wurde ja immerhin erkannt)
Könntest Du bitte mal Deine Priorisierungen überprüfen? Die scheinen mir defekt zu sein …
Das konnte in Genf ja nicht schnell genug gehen, offenbar.
Die hatten doch auch längst erkannt, dass ihnen ihre komische Schnellschuß-Abstimmung mit Stimmrecht für den Vatikan und Algerien usw. sowas von um die Ohren geflogen wäre…
„Diskussion“ heißt jetzt also wohl, dass Israel weiter dabei sein dürfte. Wer dann nicht mehr mitspielen möchte, der muss dann eben zu Hause bleiben.
Ich habs mir schon gedacht aber damit ist das Problem ja nicht aus der Welt nur weil jetzt die Waffen in Gaza schweigen aber ich hoffe die Disskusionen über Israel beim ESC finden jetzt ihr Ende egal wie.
Das muss man erst mal sacken lassen. So sehr ich mir wünsche, dass diese Diskussion vorbei ist und dass es weder Länder gibt, die nicht teilnehmen wollen, wenn Israel teilnimmt, noch Länder die nicht teilnehmen, wenn Israel ausgeschlossen wrd. Aber wir wissen nicht was passiert, es sind erst die ersten Schritte. Ich wünsche mir Frieden im Nahen Osten und keine weiteren Diskussionen um Israel beim ESC. Natürlich ist der ESC ein Schiss gegen das was die Leute vor Ort auf beiden Seiten durchmachen müssen. Aber das ist unser allerliebstes Hobby und macht uns das mal bitte niemand kaputt.
Der ESC soll jetzt doch nicht in Innsbruck stattfinden – WIEN ist der neue Austragungsort!
Gepostet mit Internet Explorer?
Es gibt Wichtigeres als „politische Spannungen“ beim ESC raushalten. Beispielweise Stellung beziehen. Das ist ein sehr unsensibler Beitrag von dir.
Wie bewertest Du die kurzfristige Änderung der EBU bezüglich der Abstimmung über Israels Teilnahme am ESC in Wien?
Meiner Meinung nach die richtige Entscheidung.
Glaubst Du, dass die Boykott-Forderungen damit hinfällig werden…
Nein. Die üblichen Verdächtigen werden weiterhin Stunk machen.
…und alle geplanten Ländern in Wien antreten werden?
Ich denke, ja. Auch die Daueraufmucker.
Zustimmung !
Am einfachsten und ehrlicshten wäre es, wenn Israel freiwillig verzichten würde um allem Diskusionen die Grundlage zu nehmen
Ich kann diesen Mist hier nicht mehr lesen. ESC-Fans, die mit aller Gewalt ihr heiliges Israel dabei behalten wollen und es mit aller Gewalt verteidigen. Wenn es hier darum ginge, dass man sagt, es geht nun mal nur um TV-Sender, die die Teilnehmer sind und nicht um Regierungen, dann wäre das ja richtig und man könnte das verstehen. Aber hier werden Mord und Hunger einfach verteidigt, nur damit ein paar Leute ihren ESC so behalten, wie sie ihn kennen. Es wird nicht eingesehen, dass das Land, das ihre Helden Dana International oder Netta hervorgebracht hat, einfach massive Armut und Leid geschaffen hat. Auch ESC-Fans sollten nicht so blind durch diese Welt gehen.
Kaum dass es wenigstens etwas ruhiger um Israel beim ESC wird:
Nicht dass es in Georgien noch ungutes Fahrwasser für den JESC gibt: https://www.welt.de/politik/ausland/article68d448b76199625f8c0fc1ed/Neuer-Tiefpunkt-Georgien-bestellt-deutschen-Botschafter-ein.html
So gesehen vielleicht leider gut, dass dieses Jahr Deutschland nicht dabei ist…