Die Diskussion um die Teilnahme Israels am Eurovision Song Contest 2024 in Malmö reißt nicht ab. Jetzt haben auch 1.005 schwedischer Künstler*innen den Ausschluss Israels vom Wettbewerb gefordert, darunter die ehemaligen ESC-Teilnehmer*innen Malena Ernman und Eric Saade und die beiden aktuellen Melodifestivalen-Acts Jacqline och duon Medina . Das schwedische Fernsehen SVT beruft sich in seiner Reaktion dagegen auf die Vorgaben und Entscheidungen der EBU.
Anlass für die Forderung der 1.005 schwedischen Künstlerinnen und Künstler ist das militärische Eingreifen Israels im Gaza-Streifen als Reaktion auf den Terrorangriff der Hamas am 7. Oktober. Die Künstlerinnen und Künstler verweisen auf den ESC-Ausschluss Russlands aufgrund der Invasion der Ukraine. Sie schreiben, dass sie „sowohl von der EBU als auch von SVT erwarten, dass sie konsequent gegen Länder vorgehen, die demokratische Werte und Menschenrechte verletzen.“ Mit der Zulassung Israels läge die EBU eine bemerkenswerte Doppelmoral an den Tag, die die Glaubwürdigkeit der Organisation untergrübe.
Zu den Unterzeichnern der Forderung gehören überaus populäre schwedische Künstler*innen wie Anna Ternheim, Eric Saade, Peg Parnevik, Robyn, Mauro Scocco, Silvana Imam, Timbuktu, Sabina Ddumba, Viagra Boys, Newkid, Petra Marklund, Daniel Adams-Ray, First Aid Kit, Malena Ernman, Marit Bergman und Miriam Bryant.
Åsa Barsness, Personal- und Kommunikationsdirektorin bei SVT sagt dazu:
„Die Teilnahme Israels am Eurovision Song Contest sorgt für Diskussionen, und heute gibt es einen Appell schwedischer Künstler, die die EBU auffordern, Israel vom Eurovision Song Contest 2024 auszuschließen.
Es ist die EBU, die entscheidet, wer am Wettbewerb teilnimmt, und als Gastgeberland hält sich SVT an die Entscheidungen der EBU.
Das menschliche Leid in diesem äußerst komplexen Konflikt ist schrecklich. Niemandem kann es gleichgültig sein, wie es im Gazastreifen aussieht oder wie die Hamas in Israel angreift. Auch wir sind über diese Entwicklungen besorgt. Wir verstehen und respektieren, dass sich Gruppen Gehör verschaffen wollen.
Als Gastgeberland führt SVT einen Dialog mit der EBU über die Herausforderungen, die mit der Ausstrahlung von Europas größtem Fernsehprogramm in diesen unruhigen Zeiten verbunden sind.
Wir fühlen uns der Aufgabe gewachsen und arbeiten daran, dass das Projekt bestmöglich umgesetzt werden kann, mit der Vision, in der Musik zu vereinen.“
Gerade aus den skandinavischen Ländern kam in den letzten Wochen immer wieder deutliche Kritik am Vorgehen Israels in Gaza. In Finnland haben 1.300 Künstler*innen den Fernsehsender YLE aufgefordert, Druck auf den schwedischen Sender SVT auszuüben, dass Israel nicht am ESC teilnehmen solle. Jesse Markin, der bei der finnischen ESC-Vorentscheidung UMK an den Start geht, kündigte bereits an, nicht in Malmö beim ESC aufzutreten, sollte Israel dort zugelassen sein.
In Island hat die zuständige TV-Anstalt RÚV entschieden, den Sieg beim Musikwettbewerb Söngvakeppnin vom ESC zu entkoppeln. Vielmehr will man gemeinsam mit dem Sieger bzw. der Siegerin über eine Teilnahme in Malmö entscheiden. Dies wird allgemein als Sonderregelung für den palästinenischen Künstler Bashar Murad verstanden, dem große Chancen auf den Sieg in Island zugetraut werden.
Wir möchten Euch bitten, in den Kommentaren auf polarisierende Äußerungen zum Konflikt zwischen Israel, Gaza und den Palästinensern generell zu verzichten und auch sonst die Netiquette zu wahren.
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Sollte Israel disqualifiziert werden, müsste Azerbaijan gleich mit rausfliegen.
Die EBU arbeitet schon jahrelang mit Doppelmoral aber Hauptsache das Geld stimmt.
Wieso müsste Aserbaidschan rausfliegen?
Weil Aserbaidschan die Armenier in Bergkarabach erst ausgehungert und dann vertrieben hat. 120.000 Leute. Übrigens erhebt Aserbaidschans Aliyev Anspruch auf weitere Gebiete Armeniens und weigert sich, einen Friedensvertrag zu unterzeichnen. Juckt in Island, Finnland und Schweden aber niemanden. Ich frag mich, warum …
Bergkarabach gehört aber zu Aserbaidschan. Letztendlich wurden die Besatzer nur gewaltsam vertrieben. Dazu haben sie jedes Recht. Und nur weil es keinen Friedensvertrag gibt, heißt das gar nichts. Deutschland hat auch keinen mit Russland! Und?
Ein Recht auf Vertreibung? Erzähl mir mehr darüber.
Die Armenier, die in Bergkarabach gelebt haben waren keine Besatzer. Die haben da schon immer als Minderheit gelebt.
Außerdem empfehle ich statt peinlicher Reichsbürger-Schwurbelei zu Friedensverträgen Deutschlands mal eine Beschäftigung mit dem Zwei-Plus-Vier-Vertrag. Himmel…….
*Kommentar verrutscht*
Ich will die Diskussionen zum Nahost-Konflikt nicht schon wieder durchkauen. Die ersten 2 Male fand ich die Diskussion noch spannend, aber mittlerweile hat glaube ich jeder seine Meinung klar geäußert.
Selbst das Thema Doppelmoral hatten wir schon zu Hauf.
Aber was meinst du mit „Hauptsache das Geld stimmt“?
Ich verstehe es immer so, dass die EBU versucht möglichst viele Länder zum ESC zu kriegen, um die größtmögliche Show bieten zu können. Dafür braucht man auch Geld und mit höheren Teilnehmerzahlen ist davon mehr da. Ebenso wird der ESC für internationale Sponsoren interessanter, was finanziell positiv ist.
Was meinst du denn, was mit den Teilnahmegebühren oder Sponsoringgeldern passiert? Das sich die Offiziellen das in ihre eigenen Taschen lotsen, oder was?
Das wäre in einer Gemeinschaftsorganisation wie der EBU ein Skandal, sollte aber belegt werden bevor man es sagt.
Du darfst aber gerne schreiben, was du damit eigentlich ausdrücken wolltest.
Es ist halt sehr augenscheinlich, dass die EBU oftmals sehr nachsichtig agiert.
Aserbaidschan hat über Jahre nachweislich betrogen und wurde dafür kaum sanktioniert. Die teilnehmenden Fernsehsender Russlands und Weißrusslands waren nicht erst seit 2022 Propagandaschleudern, die den Statuten der EBU nicht entsprachen, gleiches gilt zudem auch noch für Aserbaidschan und wahrscheinlich sogar TVP in Polen. Reaktion?
Ich denke, ESCvegi meint, dass man die jeweiligen Beiträge zur Finanzierung des ESC priorisierte und Statuten und Regeln lange nebensächlich waren. Das hat sich m.E. erst mit Martin Österdahl geändert, Jan Ola Sand schien eher darauf bedacht zu sein, möglichst viele Länder im Wettbewerb zu haben. Da konnte Aserbaidschan 2009 schonmal Menschen zur Staatssicherheit laden, weil sie für Armenien im Televoting gestimmt hatten und dann 2010 wieder teilnehmen. Das war absolut kein Ding. 2013 enttarnte man dann aserische Diplomaten, die SIM-Karten in Litauen verteilten und die Leute zum Anrufen für den aserischen Schrott bezahlten. Und 2014 war Aserbaidschan wieder dabei. Im hohen Bogen rausgeschmissen hätten die gehört und zwar mehrmals.
Israels Krieg begann mit Verteidigung und Reaktion auf den Angriff der Hamas, was aber mittlerweile dort unten abgeht, geht echt viel zu weit. Es kommt einem so vor, als hätte Israel nun endlich ein Grund die Palästinenser „auszulöschen“, das hat doch schon lang nichts mehr mit Verteidigung zu tun. Schlimm ist nur, dass Israels Angriffe zu oft legitimiert werden. Ich bin definitiv dafür, Israel vom ESC 2024 auszuschließen, allerdings müsste man sich dann auch andere Länder anschauen. Ich sage nur Aserbaidschan.
Ich sehe das genau so. Das ist schon lange keine Verteidigung mehr.
Unsinn! Sie verstehen Israel nicht!
Sorry, aber das ist Schwachsinn. Niemand will die Palästinenser auslöschen. Es soll nur die Hamas vernichtet werden. Israel will nichts außer in Frieden leben!
Ja, nur für viele Israelis beinhaltet das auch, dass Palästinser verdrängt werden.
Die Mehrheit der Israelischen Bürger lehnt eine Zweistaaten-Lösung ab.
Effektiv müssen und werden dafür Menschen aus ihrer Heimat verdrängt und getötet.
Mittlerweile wurden im Namen der Selbstverteidigung sind 26000 Menschen getötet worden und über 60000 verletzt im Gaza-Streifen.
Erstens kann man nicht wirklich von Heimat sprechen. Einen Staat Palästina gab es nie. Und zweitens würde ich die Zahlen über die Opfer in Frage stellen. Unabhängige und verlässliche Quellen gibt es hier nicht.
Fakt ist, die Hamas will Israel und die Juden vernichten, Israel will hingegen die Palästinenser nicht vernichten.
So, wer ist nun der Aggressor?
Israel will die Palästinenser nicht vernichten? Auf welchem Stern lebst du?
Bitte haltet die Kommentarregeln ein. Das Thema ist polarisierend. Haltet die Umgangsformen und geht verbal in Bezug auf Israel und die Palästinenser nicht ans Limit.
Entschuldigung. Ist mir jetzt wirklich rausgerutscht, weil ich manchmal mit der Naivität nicht umgehen kann. Werde mich zügeln.
??? Die Hamas ist also „die Palästinenser“???
Das ist auch wieder nicht richtig. Natürlich kann man von Heimat sprechen, wenn Menschen an einem Ort geboren worden sind und dort leben, ist das ihre Heimat. Dazu muss es auch keinen Staat geben oder gegeben haben.
Es hilft nichts, immer irgendwelche Argumente nachzuplappern, warum irgendwer kein Recht hätte, dort zu leben. Vergeudete Lebenszeit. Wichtig und richtig ist einzig und allein: Beide Völker haben ein Anrecht dort zu leben und sie müssen lernen, miteinander auszukommen. Dass das heute fast ausgeschlossen scheint, mag gut und gerne sein, aber es ist eben am Ende doch die einzige Lösung. Weder wird Israel verschwinden, noch die Palästinenser.
Nur die Palästinenser können überall in den muslimischen Nachbarstaaten auch leben, noch dazu mit viel Platz. Jüdische Staaten gibt es nur einen, mir einer winzigen Landfläche.
Der Tag, an dem Rabin Yitzhak getötet wurde, war der schwärzeste Tag. Und seitdem hat sich leider Israel sehr nach rechts orientiert. Seitdem ist 2-Staaten-Lösung meilenweit entfernt.
Eine Zwei-Staaten-Lösung, die allerdings auch mehr als 70% der Palästinenser nicht möchten und stattdessen bewaffneten Kampf gegen Israel bevorzugt, wie jüngste Umfragen in Palästina zeigen.
Und nein, Israel will die Palästinenser nicht vernichten. Wollten sie dies, hätten sie dies schon längst jederzeit tun können. Das zum Thema auf welchem Stern irgendwer lebt… Islamistischer Propaganda-Quatsch ist das, nichts weiter.
Fun fact: Mehr als 80% der Palästinenser lehnt eine Zwei-Staaten-Lösung ebenfalls ab und befürwortet die Schlachterei am 7. Oktober, wie ein palästinensisches Umfrageinstitut jüngst herausfand. Warum redet man nicht mal darüber und darüber wie sehr die Hetze und Propaganda der Hamas dafür verantwortlich sind, dass dort kein Frieden einkehren kann? Denn was man hier scheinheilig Israel vorwirft, hat die Terrororganisation Hamas natürlich in ihrer Charta stehen: Die Vernichtung Israels und das Töten jüdischer Menschen. Ähnliches in Israel zu verlautbaren ist eine Straftat. Setzt euch doch wenigstens mal mit der Realität in Israel auseinander statt überall TikTok-Halbwissen breitzutreten. Es ist zum Davonlaufen!
Du verkennst immer ein bisschen dass die Ausgangslage vom Menschen in Gaza eine ganz andere ist als für Israelis. Besatzung undso…. Mal ganz neutral betrachtet ist es wirklich nicht überraschend dass dort viele radikalisiert sind und sich nicht friedliebend in ihrem Ohrensessel niederlassen
Schwachsinn, Hoch 10. Bis wann darf man sich denn verteidigen. Willst du wirklich das Israel vorschreiben, du wo du doch noch in einem sicheren Land lebst? Die Palästinenser haben sich das alles selbst zuzuschreiben. Die Hamas hat den Weg gewählt, jetzt kriegen sie das, was sie verdienen.
Was du schreibst, ist kompletter Schwachsinn. Du redest wie ein 5-jähriger. Komm mal ein bisschen runter.
Bitte haltet die Umgangsformen ein und beschimpft Euch nicht. Seid bitte gerade bei diesem Thema etwas zurückhaltend in den Formulierungen.
Umgangsform eingehalten 👍
Das war ja schon immer so bei ihm. Immerhin jammert er mal nicht über “unsere Gebühren“.
Ach, Mensch, das entspricht aber doch auch nicht dem Geist des ESC, er soll doch eigentlich zur Versöhnung beitragen. Die Künstler:innen können doch auch nichts dafür.🙁
Sie tun mir jetzt schon leid, ich hoffe nicht, dass sie beim ESC gnadenlos ausgepfiffen werden, oder sonstige Anfeindungen erleben müssen…
Ja Gaby, „eigentlich“. Wenn man nun aber Russland und Weißrussland verbannt hat, dann ist es legitim auch Israels „Verbannung“ zu fordern. Mein Motto ist halt, entweder ALLE oder niemand. Die einen von der Veranstaltung auszuschließen, die anderen aber nicht, ist einfach nicht mehr vermittelbar. Der ESC ist und bleibt sehr politisch, das ist sehr sehr schade aber man kann es nicht ändern. Das eine Land gewinnt aus Solidarität, weil es angegriffen wird, und diverse andere Länder schieben sich jedes Jahr aufs Neue die 12 Punkte zu.
So weit ich mich erinnern kann, ist Belarus suspendiert worden, weil sie bewusst gegen die Regeln der EBU verstoßen haben. Ja, und Russland hat das Nachbarland Ukraine angegriffen.
Will natürlich nicht das Gebaren der israelischen Regierung rechtfertigen, aber ich finde, da sollte schon unterscheiden werden…
Es erinnert sich also doch noch jemand! DANKE!
Sowohl Russland, als auch Belarus wurden ausgeschlossen, weil ihre Fernsehsender reinste Propagandaschleudern sind. Das war schon lange überfällig und ich bin durchaus der Meinung, dass insbesondere Aserbaidschan und evtl. auch Polen ebenfalls Kandidaten wären, die man diesbezüglich mal näher beleuchten sollte. KAN aus Israel, das seit Jahr und Tag mit Netanyahu über Kreuz liegt, gehört aber nicht dazu.
Nein. Ist es nicht. Russland führt einen Angriffskrieg. Israel nicht!
Und ich fordere Schweden zu verbannen, wegen Verbreitung von Antisemitismus und Judenhass. Der Vergleich mit Russland und Weißrussland hingt gewaltig. Russland betreibt einen Vernichtungskrieg gegen Ukraine und sie würden weitermachen. Israel verteidigt sich gegen Terroristen. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Wo ist eigentlich die Kritik an der Hamas? Es ist also aus schwedischer Sicht, vollkommen legitim, das die Hamas Israelische Zivlisten massakriert, aber wenn Israel sich wehrt, soll das plötzlich moralisch fragwürdig sein? Die scheinen wirklich Knäcke im Hirn zu haben.
Vollkommene Zustimmung! Vermutlich gibt es einfach auch viel mehr Muslime in Schweden als Juden. Das trägt auch zu dieser Stimmung dort bei.
Oh, ist hier ein verkappter Muslim-Rassist?
Ach, ja, weil Muslime die totalen Anhänger von Israel sind? Oder was. Es ist doch wohl, unstrittig, das Antisemtismus und Judenhass weit verbreitet ist unter Muslime. Gerade in Schweden leben ne Menge davon.
Ich möchte aber darauf hinweisen, dass man Israelkritik niemals mit Antisemitismus gleichsetzen sollte. Das können viele nicht auseinanderhalten.
Es ist Antisemitisch wenn man einseitig Israel kritisiert und das Vorgehen der Hamas nicht.
Das macht hier aber keiner. De facto müsste man natürlich schreiben, dass die Hamas den Krieg begonnen haben, aber Tatsache ist jetzt auch, dass Israel viele zivile Todesopfer billigend in Kauf nimmt. Auge um Auge, Zahn um Zahn? Damit kommst du nicht weit. Wie wäre es, wenn Israel endlich der 2-Staaten-Lösung zustimmt?
Dieser Konflikt hat nicht mit dem Anschlag der Hamas begonnen
Ich sehe hier aber kaum einen in den Kommentaren, der das tut. Und sorry, dass ich das jetzt sagen muss, aber die polarisierensten Kommentare kommen von dir. Auf der einen Seite jegliche Kritik an Israel als Judenhass abzutun, dann aber in einem Kommentar von den ‚Muslimen‘ zu sprechen, die ja meistens antisemitisch sind. Hhm.
Die Hamas hat mit ihrem Angriff auf unschuldige Menschen diesen speziellen Konflikt angefangen. Man kann die Hamas furchtbar finden und trotzdem bei dem Anblick der Kinder in Gaza großes Mitleid haben und hoffen, dass die Bombardierungen bald enden. Man kann Israel unterstützen und trotzdem Netanjahu, die radikale Siedlerbewegung und die sehr rechten Parteien schlimm finden. Dieser Konflikt ist, und war es noch nie, schwarz/weiß.
Jeden Satz unterschreibe ich mit 100%. Hätte es nicht besser ausdrücken können.
Danke:)
Ganz deiner Meinung
Das mit dem Juden und Israel auseinander halten wird ja auch gerne sehr selektiv praktiziert.
Erst muss es ganz strikt erfolgen, im nächtsten Moment ist Israel der vermeintlich einzige sichere Ort für Juden und jede Kritik deshalb an sich schon antisemitisch🙄
… und dann kommt noch der ganze „Staatsräson“ Kokolores mit dem dann noch die politische Meinungsmache hier von oben herab durchgedrückt werden soll. So nach dem Motto, wer es anders sieht spricht Israel das Existenzrecht ab. Dabei gehts um was ganz anderes… Alles sehr instrumentell
Wenn man Fakten postet, ist man heutzutage schon Rassist? Das geht bei Ihnen aber schnell!
Mit Verlaub, disneyfann5000, Kritik an Israel hat überhaupt nichts mit Antisemitismus zu tun. Das kann man den Schweden nicht unterstellen, wobei die Forderungen der Schweden, Israel auszuschließen, absurd ist. Da sind wir uns einig
Das ist jetzt allerdings auch albern, sorry. Denn natürlich kann in einer Demokratie jeder Unterschriften sammeln und offene Briefe veröffentlichen, wie er oder sie möchte. Es handelt sich hier aber um Privatpersonen und nicht um „Schweden“.
Natürlich ist das nicht legitim, sondern widerliche Verharmlosung und Verdrehung der Tatsachen.
Russland führt einen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine und zwar aus imperealistischen Motiven. Man will die Ukraine zerstören, die ukrainische Kultur auslöschen.
Israel verteidigt sich nach einem Terrorangriff einer islamistischen Gruppe, die von 80% der Palästinenser unterstützt wird und nebenbei vom russischen Terrorstaat und seinem Verbündeten Iran hofiert und ggf. auch finanziert wird.
Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.
Und warum habt ihr eigentlich alle keine Ahnung, äußert euch aber trotzdem? Russland und Belarus wurden aus der EBU geworfen, weil ihre Fernsehsender schlicht nicht mehr den Statuten der EBU entsprachen und Regierungspropaganda verbreitet haben. Das Fernsehen von Belarus wollte auch unbedingt politische Texte zum ESC schicken und wurde deshalb 2021 schon ausgeschlossen. KAN ist allerdings mit der israelischen Regierung null verbandelt, eher im Gegenteil. Netanyahu ging bereits mehrfach gegen den Sender vor und wollte ihn in den Bankrott rutschen lassen, allerdings gewann KAN dann für Israel den ESC.
Es ist ekelhaft, wie hier einerseits der russische Vernichtungskrieg verharmlost wird, andererseits kein Wissen darüber besteht, warum Fernsehsender ausgeschlossen worden sind.
Empörung ersetzt keine Fakten.
Apropos politische Texte, vergleiche doch mal den von Belarus 2021 mit dem Israel 2009 und bewerte dann, zu wessen Gunsten hier schon seit weit längerem Doppelmoral betrieben wird.
Genau. Das weißrussische Regime möchte Demonstranten auf Linie bringen und eine jüdische und eine palästinensische Israelin singen über einen anderen Weg – das ist natürlich absolut vergleichbar.
So viel hohler Hass, so wenig Logik.
Dann les doch mal den Text von Noa Kirels „Unicorn“ nochmal, das ist ein reiner Propaganda Song über Israels Triumph.
Das besungene Einhorn ist Israel, alle Kritik beruhe nur aus Märchen, man würde nur grundlos wie die Nazis die Juden hassen etc. und Israel werde gewinnen usw.
Man kann sich ja auch vollends lächerlich machen.
Du forderst also, dass das Putin-Russland oder das Lukashenko-Belarus wieder öffentliche TV-Zeit bekommen sollen?
Oder forderst du nur, dass zukünftig die EBU bei dir persönlich nachfragt, wer gerade aus politischen Gründen teilnehmen darf? Weil es garantiert gegen jedes Land politische Bedenken geben kann.
Griechenland betreibt Pushbacks an den EU-Außengrenzen? Raus!
Die Spanier gewähren den Basken und Katalanen nicht genug Autonomie? Raus!
Die Briten verschandeln weiter Fleisch mit Minzsauce? Raus!
Ja, es gibt Ungerechtigkeiten, aber „ganz oder gar nicht“-Lösungen sind weltfremd.
Es geht nur mit Kompromissen, selbst wenn die nicht im Detail immer komplett kongruent zueinander sein sollten.
ich denke, es ist schon besser, solche Konfliktsituationen individuell zu betrachten, sie sind nie gleich und meist sehr komplex, auch moralisch
Da bin ich zu 100% bei dir.
„Konsequent gegen Länder vorgehen, die demokratische Werte und Menschenrechte verletzen“. Ok, Israel muss raus, und Aserbaidschan darf einfach weitermachen oder was? Ich versteh das langsam nicht mehr.
Unterstützen nicht alle EU-Länder die öffentlich bekannten Pushbacks an den Außengrenzen? Sollte man die dann auch alle ausschließen? Oder ist das tippitoppi mit dem Völkerrecht?
Die Welt ist nicht so schwarz und weiß, wie sie hier teilweisen gemacht wird!
Ich wollte nur damit sagen, dass wenn Israel ausgeschlossen wird, auch Aserbaidschan weg muss, falls nur Länder teilnehmen dürfen, die die Menschenrechte achten.
Und ich muss zugeben, ich wäre mit Länder ausschließen eher vorsichtig.
Was haben denn Pushbacks mit Demokratie und Menschenrechten zu tun?
Das klingt jetzt aber so als hättest du es gerne schwarz weiss oder… Also wie frau hätten wir es denn gerne im Fall Israel Gaza aktuell? Die Lage scheibt mir schon irgendwie akut und natürlich geht es auch darum Zeichen zu setzen die politischen Druck aufbauen
Grau nicht Frau
Israel hat einige bilaterale Abmachungen bezugnehmend seines Selbstverteidgungsrechts nicht eingehalten.
Aber Israel hat trotz einigen Überreaktionen zu keiner Zeit gegen das Völkerrecht verstoßen.
Darüber hinaus hat Israel stets – also ausnahmslos – humanitäre und caritative Hilfsaktionen, wie etwas einen Zugang zu Palästina, damit die dortige Bevölkerung mit Wasser,, einfachen Nahrungsmitteln und Medikamenten versorgt werden kann, nicht nur zugelassen, sondern teilweise auch aktiv unterstützt.
Es ist traurig Schweden. Das ist für mich nicht das Schweden einer Astrid Lindgren und von Roxette.
Dieser ESC in Malmö wird als der traurigste politischste ESC in die ESC-History eingehen.
Aha und warum standen teilweise LKWs voller Hilfsgüter an der Grenze, die von Israel erst irgendwann später rüber gelassen wurden? Es wurden viele Juden in Deutschland getötet, ich muss das jetzt nicht weiter ausführen, wir wissen alle, dass das grausame Taten waren. Aber was macht nun Israel? Sie bekämpfen ein Volk, was sie weder bei sich haben wollen, noch akzeptieren sie sie. Jedes Mal begibt sich Israel mit ihren Juden in eine Opferrolle, ich kann es nicht mehr hören.
Nein. Sie bekämpfen die Hamas, die sich übrigens gern einen Großteil der Hilfsgüter abgreifen um damit Geschäft zu machen!
Ich würde auch Lastwagen sehr penibel untersuchen lassen, mit denen seit Jahren unter Zweckentfremdung von Hilfsgeldern Raketenteile zur Vernichtung Israels nach Hamastan geschmuggelt wurden. Das dauert dann eben. Hätte das Regime von Hamastan mal Lebensmittellager errichten lassen statt Abschussrampen und unterirdische Tunnel.
Ja mach mal „Alki“ Bernd
Ich kann diesen ekelhaften Antisemitismus nicht mehr hören. Es wurden nicht „viele Juden“ getötet! Es wurde eine industrielle Vernichtungsindustrie betrieben.
Dies mit dem Konflikt in Gaza zu vergleichen ist so falsch, wie ekelhaft und verharmlost den Holocaust. Irgendwann ist es dann auch mal gut!
Warst du schonmal in Israel? offenkundig nicht, sonst würden du solchen islamistischen Quatsch nicht erzählen. 20% der Israelis sind Palästinenser, jedes Straßenschild ist auf Hebräisch, Arabisch und Latein beschriftet; Araber können wählen, in der Knesset sitzen oder Verfassungsrichter werden und es herrscht Religionsfreiheit. Hört endlich auf zu lügen und beschäftigt euch mal mit Fakten statt euren Tiktok-Filmchen. Es ist unerträglich, wie wenig man über diesen Konflikt weiß und zu welchen ekelhaften Vergleichen man sich hjnreißen lässt.
Bildung hilft!
„Die israelische Regierung setzt das Aushungern von Zivilisten als Mittel der Kriegsführung im Gazastreifen ein, was ein Kriegsverbrechen darstellt.
Israelische Beamte haben öffentlich erklärt, dass sie der Zivilbevölkerung im Gazastreifen den Zugang zu Nahrungsmitteln, Wasser und Treibstoff verweigern wollen – Aussagen, die sich in den militärischen Operationen der israelischen Streitkräfte widerspiegeln.“
Human Rights Watch
Ach die selbe Human Rights Watch, die es gewagt hat die Ukraine zu kritisieren? Die sind ja total glaubwürdig. Selbst UNO-Mitarbeiter sollen sich ja an den Terroranschlägen der Hamas beteiligt haben. Und da wagen es diese IKEAS, Israel zu kritisieren. Es wird echt lächerlich. Am besten schmeißt, man, bevor man Israel ausschließt, diese Nordnazis aus dem ESC.
Rassismus und Beschimpfungen machen nichts besser.
Vorhin Knäcke, jetzt Ikeas und Nordnazis. Könntest du bitte trotz Kritik dich ebenalls ein wenig mit der Wortwahl zügeln?
Ich find’s bizarr, wie 100% pro-Israel er ist, er kommt sonst immer als extrem nationalistisch rüber.
Könnte bitte dieser Kommentar entfernt werden?
Rassismus und Beschimpfungen….
Es wird nicht besser hier. Es funktioniert nicht…
Uhhhh immer dieses verführerische Halbwissen
Das in Frage zu stellen kann man nur hier und aus Gründen,die schon viele Jahre zurückliegen und niemals vergessen werden dürfen.Davon abgesehen,freut es mich sehr, dass sich viele KünstlerInnen die Teilnahme von Israel nicht wünschen.
Wenn man das Vorgehen von Rassisten und Antisemiten begrüßt, Okay. Jeder sucht sich seine Freunde aus, die er braucht.
Human Rights Watch kann in der Beziehung leider längst nicht mehr als neutral angesehen werden, wie die meisten anderen NGOs ebenso. Dazu muss man wissen, wer die Reports der Organisationen verfasst und das sind meist lokale Kräfte, die natürlich nicht neutral sind.
Es ist auch hier wieder bezeichnend, dass Human Rights Watch kein Wort darüber verliert, was in Trucks bisher nach Gaza geschmuggelt worden ist und dass es gute Gründe gibt, diese Trucks zurückzuhalten. Auch spannend: Nahrungsmittel wurden angeblich knapp in Gaza. Raketen nicht. Komische Sache…
Nee, das is so nicht richtig. Israel hat erstmal Strom und Wasser abgeschalten im Gaza Streifen .
Humanitäre Hilfe wurde blockiert bzw wird nur selten freigegeben.
Der Zugang zum Meer oder landwirtschaftlich genutztem Land wird auch geblockt von Israel. Fischerboote hat Israel auch zerstört.
Man landet nicht wegen einer Bagatelle mit einer Anklage wegen Völkermord vor Den Haag.
Die Anklage wurde ja zurückgewiesen resp. dem Eilantrag Südafrikas wurde nicht stattgegeben…
Und es ist eben kein Völkermord!
Nö, das tut man nur wenn ein Land wie Südafrika, das seine Bevölkerung nicht täglich ununterbrochen mit Strom versorgen kann, die horrende Kriminalität nicht in den Griff bekommt und mit dem Mörderregime Russland Luftschläge bei Manövern übt, sich auf diesem Weg versucht, politisch zu profilieren.
Erzähl doch mal, was die Hamas so macht. Wie die Hamas Kanalisationsrohre zu Raketen umbaut, wie die Hamas die Zivilbevölkerung benutzt und wie es keine Nahrungsmittel mehr geben soll, aber Raketen immer noch in rauen Mengen vorhanden sind. Merkt ihr eigentlich nicht, wie ihr einer islamistischen Terrororganisation auf den faschistoiden Leim geht? Es ist nur noch widerlich. Und den Menschen in Gaza helft ihr so auch nicht. Wer denen helfen möchte, muss sich gegen die Hamas stellen und sich nicht an Israel abarbeiten.
Wie viel ÖRR-Propaganda kannst Du inhalieren?
Christian W: JA!!
Wenn du Christian nach seinem letzten Satz noch irgendwelche Widerworte geben musst, ist wohl endgültig klar, wes Geistes Kind du bist.
Ach, ÖRR-Propaganda. Da weiß man dann wieder eindeutig woher der Wind so weht…
„Dieser ESC in Malmö wird als der traurigste politischste ESC in die ESC-History eingehen.“
Irgendwie glaube ich, dass die Ukrainer da anderer Meinung wären (ESC-Siege von Jamala und Kalush).
Oder die Bewohner der Falklandinseln (ESC-Sieg von Nicole).
Oder Armenier (den Konflikt interessiert offenbar niemanden ausreichend).
Der ESC versucht Flucht vor dem Alltag zu ermöglichen.
Am Ende lebt man aber immer in seiner eigenen Blase und wir können froh sein, dass der Israel-Konflikt gerade eine der größten Sorgen ist. Da haben Menschen anderer Länder bestimmt ganz andere Erfahrungen.
Es nervt mit der Doppelmoral und der Politisierung des ESCs!
Ist natürlich unglücklich, dass die schwedischen Musiker keinerlei Bedauern, oder Bestürzung geäussert hatten, als mehrere hundert Besucher ausgerechnet eines MUSIKFESTIVALS am 07.10.23 in Israel bestialisch massakriert wurden. Anderen aber Doppelmoral vorwerfen? Ich glaub es geht los…
Damals hat man von denen und auch von den Finnen und den Isländern kein einziges Sterbenswörtchen gehört. Am 09.10.23 hat z.B. Eric Saade auf Facebook stattdessen halbnackt-Bilder gepostet. Er hat niemandem kondoliert. Es gab auch keine gemeinsame verurteilende Petition.
Die Schweden-Tausend hatten damals zum Musikfestival Massaker nichts zu sagen. Warum eigentlich nicht? Warum hat man damals von denen nichts gehört?
Leider kann man daher diese Personen nicht ernst nehmen.
Vollkommen richtig! Scheinbar ist der Antisemitismus doch weiter verbreitet und tief verankert als man dachte.
So vermischt ihr da aber was. Die Kritik an der Kriegspolitik Israels, der Grund für die Bitte um den Ausschluss Israels vom diesjährigen ESC, hat nichts mit Antisemitismus zu tun. Es geht nicht darum, jüdische Musiker auszuschließen, sondern Musiker, die den Staat Israel repräsentieren, egal welcher Ethnie oder Religion sie angehören und natürlich kann man das bei Aserbaidschan genau so sehen und das tue ich auch. Auf heile Welt und „wir gehören alle zusammen“ machen, während man nebenbei in einem Krieg unschuldige Leben zerstört, passt für mich einfach nicht zusammen.
..dann hätte die Ukraine ja auch nicht teilnehmen dürfen, weil sie sich im Krieg befand/befindet…
Mag sein dass du das so siehst, aber ich verstehe nicht wie man so eindimensional dazu stehen kann.
das ist doch deine Argumentation, dass man nicht teilnahmen darf weil man angegriffen wird…das ist nicht meine Sichtweise 😉
Tja, dann liest du aber nur das raus, was du lesen willst 😉
Na, von eindimensional spricht ja hier der Richtige…
Natürlich ist das Antisemitismus und Judenhass. Am besten sagt die EBU den ESC in Schweden ab. Denn in einem Land bei dem es ein derartiges Ausmaß an Judenhass gibt, sollte kein ESC stattfinden. Schweden sollte man komplett aus dem ESC ausschließen. Die Schweden haben sich eindeutig auf die Seite der Hamas geschlagen. Die, die am 07.10.2023 Kinder abgeschlachtet, Frauen vergewaltigt und entführt haben. Abartig ist sowas.
Es gibt keine „Kriegspolitik Israels“, wohl aber eine Kriegspolitik der Hamas oder vielmehr einen durch die Hamas , die Hizbollah und Konsorten tatsächlich begonnenen Krieg
wer am 07.10 oder 08.10 oder meinetwegen am 09.10.23 als Musiker die vielen vielen Toten eines Musikfestivals nicht hat betrauern können, der hat nicht das Recht die Moral so ohne weiteres auf seiner Seite zu vermuten. Das ist Hybris.
Wir vermischen da gar nichts. Warum wird Israel von diesen Künstlern verurteilt, die Hamas jedoch nicht! Genau DAS ist Antisemitismus!
Boah, wenn ich das lese, merke ich schon, dass wir hier nie auf einen Nenner kommen werden. Diese ganzen Ausschlussbekundungen haben einfach nichts mit Juden zu tun, es betrifft jetzt in diesem Fall zwar das Land Israel, aber das wäre bei jedem anderen Land auch so, wenn es in dieser extremen Form bewohnte Orte angreifen würde und dann am ESC teilnehmen würde und ich sehe einfach nicht, wie man für die Teilnahme eines Landes sein kann, das leider gerade den Tod vieler unschuldiger Menschen billigend in Kauf nimmt mit der Begründung: „Aber die Terroristen sind doch auch nicht verurteilt worden“.
ist halt die Frage ob Israel „angreift“ oder sich nicht doch gegen einen Agressor der die Vernichtung des Staates Israel zum Ziel hat nicht doch „verteidigt“ – auch wenn man natürlich das Ausmaß kritisieren kann…
Das ist Antisemitismus Pur, was du da gerade von dir gibst. Dir ist es anscheinend egal, was die Hamas verbrochen hat. Mal ne Frage an dich: Wie kann es sein, das ja angeblich Nahrung und Strom knapp werden, aber Raketen kann man noch auf Israel abschießen. Die Mär von den ach so vielen unschuldigen glaube ich nicht mehr so ganz, denn viele Palästinenser unterstützen aktiv oder passiv die Hamas. Tja, warum werden die Terroristen eigentlich nicht von den Israelhassern kritisiert?
Aserbaidschan nimmt weiterhin am ESC teil. Großbritannien nahm 2003 am ESC teil. Die Türkei hat jahrelang kurdische Gebiete plattgemacht und beim ESC gesungen. Der ESC fand nach dem Vernichtungskrieg Russlands gegen Georgien sogar in Moskau statt. Gegen die Verwüstungen der russischen Armee ist Gaza Kindergarten. Wo wart ihr denn da alle? Hmm…
Ich bin für die Teilnahme eines Landes, das sich gegen eine barbarische Terrorbande wehrt, die auch die eigene Bevölkerung abschlachtet. Denn der Hamas war doch klar, was passieren würde. Ich empfehle Verlautbarungen dieser Gestalten zum Tod von palästinensischen Zivilisten zu lesen und dann empfehle ich, mich mal damit auseinanderzusetzen wie groß die Zustimmung der „unschuldigen“ Palästinenser für eben diesen Terror und seine Akteure sind.
Zustimmung zu Deinen ersten beiden Zeilen. Widerspruch jedoch zu einem Wort in der dritten, auch auf die Gefahr hin, dass Du mich wieder der Verharmlosung bezichtigst. Ich finde, dass Du den Begriff „Vernichtungskrieg“ etwas inflationär verwendest (ähnlich wie manche das mit dem Begriff „Genozid“ tun). Unter „Vernichtungskrieg“ verstehe ich einen Krieg mit dem Hauptziel, die angegriffene Bevölkerung stark zu dezimieren oder gar zu vernichten. Das ist weder in Georgien das Hauptziel gewesen noch in der Ukraine (während ich bei großen Teilen der Hamas und anderen islamistischen Terroristen in Bezug auf israelische Juden oder gar auf Juden überhaupt anderes befürchte). Es ging/geht darum, das dortige Gebiet zu erobern (Putin hatte ja gehofft, dass das in der Ukraine so läuft wie auf der Krim) und, in der Ukraine ziemlich sicher, die dortige Kultur zu unterdrücken. Und natürlich wird der Krieg unglaublich rücksichtslos gegenüber der ukrainischen Bevölkerung geführt, keine Frage, aber Tote sind doch eher „Kollateralschäden“ (was furchtbar genug ist) als das Hauptziel. Es würde daher vollkommen reichen, von „brutalem Angriffskrieg“ oder „brutalem Eroberungskrieg“ zu schreiben.
Und nein, es wäre eben nicht bei jedem anderen Land genauso.
Natürlich gibt es bei einem Krieg wie gegen die Hamas auch unschuldige Opfer. Eine gewisse Mitschuld tragen die Menschen in Gaza aber doch. Ich sehe keine Verurteilung der Hamas, in den letzten Jahren habe ich von keinem Versuch gehört, die Hamas loszuwerden. Und man jubelt dort über den Angriff auf Israel. So unschuldig sind dann also nur wenige in Gaza.
Du versuchst es ja nach wie vor so verlogen, wie sonst auch, aber: Natürlich ist das Antisemitismus. Man spricht Israel und somit dem einzigen jüdischen Staat der Welt ab, sich verteidigen zu dürfen und sicherzustellen, dass seine Bürger in Sicherheit leben können.
Zu den massenhaften Vergewaltigungen jüdischer Frauen und Kinder, zum Schlachten von Holocaustüberlebenden, dem barbarischen Gemetzel der Hamas wurde jedenfalls keinerlei Stellungnahme veröffentlicht. Stattdessen hetzt man jetzt ganz im Sinne der Hamas gegen Israel und beteiligt sich an der Terrorkampagne einer islamistischen Terrororganisation.
Hinweis: Die Hamas, deren Kampagne ihr nach Kräften unterstützt in der irrigen Annahme, es handele sich bei Palästinensern generell um ewige, arme Opfer, hat 1.200 unschuldige Leben zerstört und ist an allem schuld, was dort momentan passiert. Auch jüdische Staaten dürfen sich verteidigen. Beschäftigt euch doch lieber mal mit der Hamas, auf deren billige Propaganda ihr reinfallt und wie sie Menschen generell unterdrückt. Die Hamas und andere Extremisten sind für das Leid in Gaza verantwortlich. Niemand sonst.
Natürlich hat das etwas mit Antisemitismus zu tun, weil eben der Staat Israel für die Juden in der Welt steht.
es ist, meine ich, abwegig denen Antisemitismus vorzuwerfen.
nur das geht nicht: anderen Doppelmoral vorwerfen, wenn man selbst nachweislich eine Doppelmoral hat. Eric Saade darf sich gerne dazu mal äussern, warum er am 07.10.23 nichts gepostet hat, nun aber meint was, auch noch im ‚Schutz‘ einer größeren Gruppe, posten zu müssen…Ich finde das gelinde gesagt sehr seltsam.
„Der hat diesen Terroranschlag aber nicht für ein trauriges Selfie genutzt, deswegen hat er jetzt auf alle Zeiten jedes Recht auf Kritik verspielt, selnst wenn der Krieg noch 6 Jahre andauert und irgendwann kein Palästinenser mehr übrig ist. “ Ja, nee is klar.
nein, nein die 1000 hätten ja gemeinsam den vielen Toten eines Musikfestivals gedenken können (was für Leute der Musikszene jetzt nun wirklich nicht zu viel verlangt gewesen wäre) . DAS haben sie aber nicht gemacht. Nicht das ich es wüsste.
Deswegen kann man sich doch jetzt nicht hinstellen und meinen man hätte die Moral gepachtet.So gehts nun wirklich nicht.
Solang der Krieg weiter tobt werden auch die Kontroversen um die Teilnahme Israels innerhalb und außerhalb Schwedens weitergehen.
Ich finde das Statement des schwedischen Senders SVT klug und beschwichtigend formuliert.
Die Entscheidung liegt bei der EBU, und die wird wohl bei Ihrer Haltung bleiben
Denen bleibt ja auch nichts anderes übrig. Denn formal kann die EBU KAN nicht sanktionieren, anders als es bei den russischen und belarussischen Propagandaschleudern der Fall gewesen ist, die de facto gegen die Statuten der EBU verstoßen haben. KAN selbst hätte ja 2017 schon von Netanyahu geschlossen werden sollen, weil sie unabhängig über die Regierung berichteten und lediglich der ESC-Sieg von Netta hat das ja paradoxerweise offenbar verhindert.
Nun drehen anscheinend alle so langsam durch. Will die EBU sich erpressen lassen? Wird Zeit, dass der ESC 2024 bald beginnt. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Ich denke, ich habe mich mit meinem vorangehendem Statement an die Netiquette gehalten u. auch die drei Parteien I*****, G***, P********** hier nicht erwähnt.
Also für mich ist der Brief in erster Linie geschickte PR. Von 95% dieser Leute hat noch nie jemand irgendwas gehört und die paar Namhaften sind jetzt nicht wirklich der große Aufschlag (gerade im ESC/Mello-Kontext), aber 1000 Unterzeichner klingt halt erstmal nach gewaltig viel.
Das Statement von SVT ist natürlich einigermaßen nichtssagend, aber mMn in der Situation das Richtige.
ne nee, da sind doch einige sehr bekannte Acts dabei. In ihren Social Media Kanälen erwähnen die bekannte Acts aber alle ihre Unterschrift unter diesen Appell alle aber nicht. Das lassen sie geschickt unerwähnt, sie verstecken sich in den 1000.
Tut mir weh, da Robyn und Anna Ternheim auf der Liste zu sehen. Wobei Anna Ternheims bestes Lied tatsächlich eine schwedische Version von „Auld lang syne“ ist. Sowas kriegt man auch problemlos anderswo.
Aufgrund von Verbreitung von Antisemitismus und Judenhass, fordere ich den sofortigen Ausschluß Schwedens vom ESC. Diese Knäckebrote haben wohl den Schuss nicht gehört.
Komplett schwachsinnige Aussage
Genau, wenn man etwas gegen Israel sagt, dann ist es gleich Antisemitismus und Judenhass. Genau wegen solcher oberflächlichen Aussagen fühlt sich doch Israel stets in einer Opferrolle und denken, sie können alles machen, was sie wollen. Wenn jemand Kritik an dem äußert, was Israel macht, kommt man gleich mit Antisemitismus und Judenhass. Wenn Deutsche etwas gegen Ausländer sagen, ist man gleich Rechts bzw. ein N***i. Ach komm, lass es.
Es könnte ja daran liegen, dass es sich um Antisemitismus und Judenhass handelt… das wäre ja prima vista eine ziemlich brauchbare Analyse der langen Geschichte der Pogrome
Auch hier wird wieder deutlich, wie wenig du Israel kennst. Israel fühlt sich eben in gar keiner Opferrolle mehr und das passt euch nicht. Die wollen sich selbst verteidigen und machen das auch und das gesteht ihr ihnen nicht zu.
Und falls du es auf Tiktok verpasst haben solltest, kritisierten über lange Monate hinweg jede Woche mehrere hunderttausend Israelis ihre eigene Regierung, genauso wie andere Regierungen das taten. Niemand sprach von Antisemitismus. Man kann Israel natürlich kritisieren, aber wenn man dabei unfair wird und an Israel andere Maßstäbe anlegt, als an andere Länder, so wie du das hier immer wieder machst, wird’s halt schwierig.
Und dieses AfD-Gewimmer von den armen Deutschen, die ja nichts „gegen Ausländer“ sagen dürfen, weil sie ja dann gleich und vollkommen ohne Grund rechts genannt werden – genau: Lass es!
Zu Hause jemanden ausschließen?
„Knäckebrote“ hätte es da jetzt nicht gebraucht.
@disneyfan5000 Wir mussten jetzt einen Kommentar von Dir sperren. Bitte achte auf eine angemessene Wortwahl und beschimpfe keine anderen Leser/innen
Wie man sich auf einen Schlag gleich dreifach zum Larry machen kann:
1. Unter Verweis auf die Menschenrechte einen Ausschluss Israels fordern, dabei aber kein Wort über Aserbaidschan verlieren.
2. Gleichzeitig der Gegenseite Doppelmoral vorwerfen.
3. Der russischen Staatspropaganda nach dem Mund reden und so den Angriffskrieg gegen die Ukraine runterspielen.
Wenn es den Unterzeichnenden wirklich um zivile Opfer ginge, dann hätten sie mehr als rund zehn Worte für den Auslöser, den brutalen Angriff der Hamas, formulieren müssen. Wenn ich aber an Posts des Israel-Hassers Eric Saale aus dem letzten Jahr denke, dann geht es ihm sicherlich nicht vordringlich um diese.
Natürlich Saade :-). Aber meine Autokorrektur erinnert sich halt immer an Halle (Saale) ;-)))
Ist das nicht in Saade-Anhalt? 😉
Nach ganz viel Saade-Unstrut-Wein sicherlich 😛 Hicks!
Keine guten Vorzeichen, unter die der ESC dieses Jahr steht. Man sieht es schon hier an den Kommentaren, dass die Fans eindeutig in zwei Lager gespalten werden. Eigentlich will ich mich nicht entscheiden, sondern einfach einen schönen, internationalen Musikwettbewerb genießen
Ich glaube die meisten haben schon differenziertere Meinungen. Die geben nur das Mitdiskutieren auf, was zwischen dem Rumgeschreie hier auch logisch ist.
Diese ganze Situation ist verdammt schwierig. Inzwischen hoffe ich wirklich darauf, dass Israel einfach zurück zieht – auch, weil ich mir inzwischen Sorgen darum mache, wie der entsprechende Künstler beim ESC behandelt werden würde (von Buhrufen bis hin zu vllt tatsächlich gefährlichen Aktionen). Ob man das jetzt fair findet oder nicht, das ist vermutlich einfach die sicherste Lösung für alle, und im Endeffeckt ist der ESC auch einfach nur unwichtig im Vergleich zu Themen wie der Sicherheit von Menschen.
Das ist tatsächlich mein größtes Bedenken. Die ganze Historie & Bewertung des Israel/Palestina-Konflikts ist bei weitem zu komplex, um das hier, im Rahmen des ESC, in irgendeiner befriedigenden Art zu klären oder eindeutig zu bewerten.
Mir ist schon klar, dass der ESC immer eine politische Komponente hat(te) und haben wird und meistens konnte ich mich damit auch gut abfinden, weil es bisher immer eine halbwegs amüsante Komponente hatte, bevor Russland der Ukraine seinen Angriffskrieg aufzwang. Seitdem ist die geopolitische Luft immer heisser und der gefühlte Zwang aller Länder und Bürger dazu eine bestmoralischste Meinung zu zeigen, schlägt eine aggressive Polarisierung durch sämtliche Lebensbereiche und ich finde die weltpolitische Stimmung ist mittlerweile kurz vor dem Knall.
Insofern ist es nur klar, dass auch der ESC von dieser aggressiven Polarisierung durchzogen ist, aber ich finde einige Parteien werfen da auch mit Gusto noch immer ein paar Scheite ins Feuer.
Island schickt einen Palestinenser ins Rennen. Schweden schreibt halbgar durchdachte Petitionen. Die Eurofans spalten sich geopolitisch. Jeder glaubt, wie die beteiligten Kriegsparteien, die Moral vollständig auf seiner Seite zu haben.
Und Israel hat wahrscheinlich einen solchen Dickkopf, jetzt ungeachtet der Frage wer jetzt „das moralische Recht hat“ (Spoiler: keiner von beiden.), seinen Beitrag aus ebendemgleichen moralischen Trotz nach Malmö zu schicken.
Und da denke ich das gleiche, wie von der Aktion Islands, einen Palestinenser zu schicken, die mE genauso politisch motiviert ist, wie Israels Dickkopf: lasst es. Lasst es einfach. Island sollte das Zündeln mit Bashar lassen. In dieser Situation ist das nichts anderes als trotziges „virtue signaling“ und will unbedingt politisch-moralisch gesehen werden. Und Israel sollte sich freiwillig zurückziehen, weil deren Teilnahme unter den momentan Zuständen ebenfalls nichts anderes als eine Trotzhaltung ist, aber auch weil eben durch diese aggressive Polarisierung es mE wirklich riskant ist, dass irgendjemand mit ausreichend ideologischem Sendungswut glaubt, er müsse jetzt entweder den Isländischen Beitrag, falls es Bashar macht, eine öffentliche Lektion erteilen oder eben im Gegenzug irgendein Ideologiemoralist der anderen Seite während des israelischen Beitrags.
Ich persönlich halte das beileibe nicht für ausgeschlossen und habe tatsächlich schon Sicherheitsbedenken wenn ich im Mai in Malmö bin, weil offensichtlich beide Lager genug aggressive Unterstützer haben, die immer wieder bewiesen haben, dass sie ihre Ideologien mit Aggression in die Welt tragen müssen.
Ganz unabhängig vom Inhalt finde ich es vor allem interessant, für wie viele Menschen, die den ESC sonst mit dem Arsch nicht anschauen, der Wettbewerb jetzt plötzlich eine Herzensangelegenheit ist.
Spannend finde ich auch Kommentatoren wie xCCx, die sonst in keinem Thread jemals was geschrieben haben, bei Artikeln rund um Israel aber plötzlich ganz redselig werden …
Es würde viel zur Beruhigung der Angelegenheit beitragen, wenn Israel von sich aus auf die Teilnahme in Malmö verzichten würde. Stattdessen fürchte ich leider einen immensen Shitstorm auf die israelische Delegation zukommen, sollte sie in Schweden antreten.
Mit Shitstorms können die Israelis seit Staatsgründung ziemlich gut umgehen – die Angriffe arabischer Staaten, Selbstmordattentäter auf israelischen Marktplätzen und in europäischen Synagogen oder Raketen aus iranischer Produktion sind da schon schwerer auszuhalten.
Wenige Tage vor dem ESC in Tel Aviv stand das Land noch unter Raketenbeschuss aus Gaza, zudem gab es Anschlagsdrohungen einer islamistischen Terrorgruppe und die Seite von KAN wurde gehackt. Wie Alkibernd schon schreibt: Mit ein paar Buhrufen werden die schon umgehen können. Sie werden sich aber definitiv nicht erpressen lassen. Nicht von Island, Finnland oder Schweden. Und auch sonst von niemandem.
Warum sollten sie denn? Das entspricht nicht dem israelischen Selbstbild, das ja ohnehin (nicht komplett zu Unrecht) davon geprägt ist, dass man die Welt ja sowieso gegen sich hat und sich im Zweifel selbst helfen und verteidigen muss. Und wenn man hier Kommentare liest, die sich dazu versteigen, ein mehr oder minder belangloses Popliedchen wie „Unicorn“ von Noa Kirel zu einem israelischen Propagandalied zu stilisieren, dann weiß man vielleicht auch, woher diese Haltung kommt…
So langsam mache ich mir Sorgen um die Sicherheit der Künstlerinnen und Künstler und der Zuschauer, die in den Liveshows vor Ort sein werden.
Diese Entwicklung finde ich sehr besorgniserregend.
Ich sehe die Schlagzeile schon vor mir: ,,Der ESC 2024 wird abgesagt“. Wenn das so weitergeht, dann wird das tatsächlich so passieren. Ich drücke die Daumen, dass das nicht so kommt.
Hat ja gut geklappt mit der Zurückhaltung, der nicht zu stark vereinfachenden Äußerungen und der Netiquette…
Ja, man kommt dem „Moderieren“ der Kommentare kaum hinterher.
Das war aber leider absehbar 🙁
So sollte das auch keinesfalls verstanden werden! Das könnt ihr – selbst im Team – einfach nicht leisten. Dafür gibt es zu viele Artikel und dementsprechend auch mittlerweile zu viele Kommentare. Das kann man nicht alles lesen und ggf. löschen.
Ich glaube, was das betrifft, vergessen viele, dass das nur euer Hobby ist, ihr das nebenbei macht und alle noch andere (Vollzeit?-)Jobs habt.
Whatsoever.
Ich empfehle wirklich „Die Tribute von Panem“ zu lesen oder anzuschauen. Also komplett die Bücher / Filme.
Ich bin sogar der Meinung, dass man solche Filme / Bücher im Geschichtsunterricht durchnehmen sollte, weil man so viel analysieren könnte, was es größtenteils in der Vergangenheit gab und vielleicht ja auch in der Gegenwart gibt…
Ich glaube, einige wissen, warum ich diese Empfehlung raushaue.
Ich stehe an Israels Seite. Die Doppelmoral der Schweden und Isländer (wobei: Hatari 2019…) überrascht mich und ich finde sie zum Kotzen. Da sind immer noch Geiseln in der Hand einer Terrororganisation! Teilweise Kinder! Wahnsinn, wie ein bestimmtes Milieu sich auf einmal zu Palästina-Freunden aufspielt.
Unter diesen umstände wäre es glaub die beste lösung, den esc abzusagen. Die nordischen länder werden in dieser sacher sicher keine ruhe geben und womöglich noch anschläge auf die israelische delegation provozieren. Traurig das es wieder soweit kommen musste und dass das grad die sonst von mir sehr gemochten nordischen länder betrifft. In meinen augen haben diese länder sehr an ansehen verloren, zumal ich grad bei schweden dachte das sie dazu gelernt haben.
Inwieweit sind sie Künstler? Etwa nach der Definition von Joseph Beuys („jeder Mensch kann Künstler sein“)? Es ist erschreckend, dass selbst etablierte Künstler offensichtlich wenig Probleme mit der Hamas haben dürften.
Leute, haltet mal den Ball flach. Wir können die Völkerverständigung auch wieder auf die EWG-Gründungsstaaten beschränken und den ESC mit Frankreich, Italien und Benelux ausspielen. Dann ist Deutschland immer in den Top 10 und das Gerede von Skandinavien- Balkan- oder Ostblock-Mafia hört auf. Wollen wir das? Also ich nicht.
Verstehe die Reaktionen der Künstler nicht! Der Israel-Gaza-Konflikt ist nicht neu und nicht erst seit 07.10.2023 bekannt. Auch Netanjahu ist viele Jahre an der Macht und die israelische Politik ist schon seit Jahren praktiziert worden und Medina z. B. waren schon im Vorentscheid und haben nichts gegen Israel beim ESC öffentlich gehabt oder gesagt. Auch Greta Thunbergs Mutter Malena war beim ESC und hatte damals nur freundliche Worte zum israelischen Act. Warum also plötzlich jetzt darüber sprechen, gegen Israel wettern oder eine Petition starten? Israel ist seit den 1970ern beim ESC, noch kein aktueller Fernsehsender hat den Mund dagegen aufgemacht, also Schweden, Finnland, Island, Norwegen usw. Keiner hatte was gegen Israel, nur plötzlich jetzt nachdem israelische Menschen entführt, verschleppt usw. worden sind, jetzt haben plötzlich alle etwas gegen Israel beim ESC??? Da stimmt doch was nicht! Warum muss man über diese Israel-Feinde hier auf einem ESC-Forum berichten und die noch pushen??? Was soll das? Am besten keine Plattform bieten! Man muss nicht darüber berichten und noch „Werbung“ für Menschen machen, die gegen Israel sind, aus welchem Grund auch immer, ok bei Eric Saade und Medina ist der Grund halt offensichtlicher als z. B. bei Malena. Aber trotzdem! Finde, sowas sollte kritischer berichtet werden, denn sonst heizt man noch mehr Israel gegner unter den ESC-Fans an.
Alternativ-Vorschlag: Ich rege den Ausschluss aller Kommentatoren an, die den Ausschluss bestimmter Länder vom ESC fordern. Das widerspricht dem Geist der Toleranz und Völkerverständigung, der hier eigentlich immer zu beobachten war.
Dann könnte man diesen Blog wohl in eine einfache Website (ohne Kommentarspalte) umwandeln…
Genau, Meinungsfreiheit gibt es dann ja nicht mehr, wird auch überhaupt überbewertet.
Würde das dann auch den Ausschluss Russlands 2022 beinhalten? Ich glaube nämlich, dass das hier vor 2 Jahren die grundsätzliche Meinung war.
Irgendwas war doch mal im Zusammenhang mit dem ESC in Sachen Frieden und Völkerverständigung und friedlicher Wettstreit und so … Irgendwer hat da wohl irgendwas missverstanden, wahrscheinlich ich selbst.
Im Ernst: Seit dem ESC 2022 hab ich bezüglich dieser Veranstaltung einen immer größer werdenden Mulm. Die Vorzeichen dieses Jahr sind ganz übel, und ob wir im Mai wirklich einen schönen friedlichen Wettstreit unter Künstlern aus dem gesamten EBU-Gebiet erleben werden, halte ich persönlich zumindest für fraglich. Ich möchte echt nicht in der Haut des israelischen Künstlers stecken, egal, wie man zu der ganzen Geschichte steht (die eine universalgültige Wahrheit gibt es da sowieso nicht). Wenn das so weitergeht, dann sehen wir hier den Anfang vom Ende des ESC. Okay, ist eh nur ein Song Contest, aber das, wofür er steht, geht Jahr für Jahr mehr über die Wupper. Wie da gegenzusteuern ist? Keine Ahnung. Durch solche Petitionen aus dem Gastgeberland (!) jedenfalls nicht. Und ich hab mich damals drüber aufgeregt, als 2018 ein gewisser amtierender Gewinner aus dem Gastgeberland den Top-Favoriten und späteren Sieger geschmäht hat … Gott, hatten wir üble Sorgen damals
Die Drohungen werden sich im Zweifel nicht nur auf die israelische Delegation beschränken, so viel ist klar: https://www.timesofisrael.com/irish-eurovision-contestant-says-she-got-threats-abuse-for-performing-in-israel/
Sollte es dieses Jahr während der Live-Show irgendwelche Proteste oder Boykotte gegen den Staat Israel oder den/die israelischen Künstler/Künstlerin gegen, wird der ESC24 auf absehbare Zeit schweren Herzens mein letzter sein.
Dass ausgerechnet die nordischen Länder, für die ich immer viel übrig hatte, Boykotte erwägen macht die ganze Sache eigentlich noch schlimmer.
Zur Politik: Selbstverständlich muss die Terrororganisation „Hamas“ ein für alle mal besiegt werden, ansonsten werden sich Massaker wie am 07.10. immer wiederholen. Die Behauptung Israel wolle die Palästinenser ausrotten ist natürlich nichts anderes als typische Täter-Opfer-Umkehr. Im Westjordanland, in dem mehr Palästinenser leben als im Gaza-Streifen, ist die israelische Armee nicht aktiv da dort der militate Flügel der „Hamas“ kaum Rückhalt genießt.
Man kann sich auch fragen ob nicht gerade Schweden eigentlich größere Probleme im eigenen Land hat. Immerhin gehen ja fast täglich bei Bandenkriegen in den Slums von Malmö (aber auch von Göteborg und Stockholm) Sprengsätze hoch. Dass Menschen auf offener Straße erschossen werden gehört mittlerweile in Schweden zum traurigen Alltag. Wäre dieses Thema nicht eigentlich ein geeigneterer Grund zum Protest?
Was natürlich auch auffällig ist, ist die Tatsache dass Putin-Versteher und Hamas/Hisbollah-Versteher oft Sympathien füreinander hegen. „Die EU, die USA, die Juden – das sind die bösen und wir sind die guten die für eine gerechte Sache kämpfen“ hört man leider nur allzu häufig von diesen Menschenhassern.
Zum Einen: Es gibt keine Slums in Schweden. Also nun wirklich überhaupt gar nicht. Es mag Problemviertel geben und Bandenkriminalität, aber Slums gibt es in ganz Europa eigentlich keine.
Zur Hamas und dem Westjordanland: Paradoxerweise hat die Hamas lt. Umfragen palästinensischer Meinungsforschungsinstitute weitaus mehr Zuspruch im Westjordanland als in Gaza. Die Zustimmungswerte sind dort bei über 80%. Andere Terrororganisationen liegen bei über 90%. Und das Westjordanland ist weiterhin von Israel besetzt. Die israelische Armee ist dort also sehr aktiv, insbesondere in den Teilen, die sie alleine verwaltet.
Und ja, hier meinen tatsächlich manche Leute, Belarus wäre 2021 zu Unrecht ausgeschlossen worden und keifen, Israel 2009 wäre ja auch politisch gewesen. Als mir dann wenig später vorgeworfen wurde, ich würde „ÖRR-Propaganda“ verbreiten, war mir dann alles klar…
Kommentarspalten kannste dir echt sparen bei dem Thema…
Perfekt auf den Punkt gebracht
Finde einen freiwilligen Rückzug bzw Auszeit von 1 Jahr von Israel wäre das richtige Signal und alle könnten ihr Gesicht waren.
Diskussionen um den internationalen Status von Israel gehören auf eine politische Ebene, nicht auf eine kulturelle. Wer sich nicht zusammen mit Israel am Eurovision Song Contest beteiligen will, kann jederzeit auf die Teilnahme verzichten. Ich würde das im Falle mehrerer Länder heuer sogar begrüßen.
Und was die schwedische Liste betrifft, so finde ich es übrigens wesentlich interessanter zu sehen, wer alles nicht unterschrieben hat …
Daß die politischen Meinungen zum Palästina-Konflikt weit auseinandergehen, liegt in der Natur der Sache. Ich selbst vertrete da eine eher extreme Position, bin gegen jegliche Verhandlungen mit der Hamas und gegen eine Zweistaatenlösung. Israels Vorgehen im Gazastreifen unterstütze ich ausdrücklich (auch finanziell).
Kürzlich hatte ich darüber ein Gespräch mit einer palästinensischen Flüchtlingsfamilie, wobei sich Mutter und Großmutter folgendermaßen äußerten: „Wenn Israel uns Palästinensern in Gaza letztlich die Hamas vom Halse schafft, sollten wir uns geradezu bedanken – dann hätten wir endlich eine Zukunft!“.
„Israels Vorgehen im Gazastreifen unterstütze ich ausdrücklich (auch finanziell).“
Widerlich.
Egal wie man zum politischen Konflikt steht, ist es ein schlechtes Zeichen, wenn man Israel vom ESC ausschließen möchte. Gerade deshalb ist der ESC eigentlich da, um die Haltung „United by music“ zu unterstützen. Ich hoffe, dass das nicht passiert, habe aber die Befürchtung, dass es im Mai möglicherweise zu schlimmen Situationen kommen kann (Buhrufe, Demos, ect.). Das wünsche ich dem israelischen Beitrag nicht und kann nur hoffen, dass alles einigermaßen friedlich abläuft.
Auch ich wünsche mir natürlich, dass der ESC dieses Jahr so friedlich wie möglich abläuft und dass dieser Konflikt nicht noch der Veranstaltung das Genick bricht. Ich möchte hier nicht nochmal Partei beziehen und sage es ganz neutral: Wenn Israel teilnimmt, dann tut mir der Act jetzt schon leid und man kann dann nur hoffen, dass der ESC auch so verläuft, wie wir ihn kennen und lieben. Wie schon oft angesprochen ist der ESC, so unpolitisch er auch sein will, leider leider mit einer politischsten „nicht-politischen“ Veranstaltungen, die es gibt. Egal ob es damals schon die Buh-Rufe gegen Russland waren, oder wenn Zypern und Griechenland sich die 12 Punkte austauschen. Es bekommt immer der- bzw. diejenige ab, die überhaupt nichts dafür können, und das sind die Sänger/innen. Klar ist das in heutigen Zeiten kaum möglich, allerdings wäre hier die Idee, die Künstler anonym (ohne das Land zu kennen) auftreten zu lassen, gar nicht mal verkehrt. Genauso wenig soll es umgekehrt passieren, dass ein Land aufgrund Sympathie und Mitleid Punkte bekommt, ich sage nur Ukraine 2022. Ich bin jetzt mal gespannt, wie sich die Lage entwickelt aber die „sanfteste“ Art wäre wahrscheinlich, wenn Israel selbst seine Teilnahme zurückzieht und sich um andere Dinge kümmert.
Komisch ist ja: Von den Melodifestivalen-Künstlern aus dem Jahr 2024 ist keiner dabei und von den 1000 Künstlern kennt man dann am Ende vielleicht 20 bis 30…
Da von 1000 Künstlern zu prahlen ist ja dann doch ein wenig weit her geholt. Sieht aber natürlich besser aus, als wenn man dann die 20 bekannten Namen vorschiebt.
Haben die Herrschaften denn am 7. Oktober ihren Musikerkollegen irgendwie ihr Beileid ausgesprochen oder den auf dem Musikfestival vergewaltigten Frauen und Jugendlichen oder den verschleppten Geiseln? Kein Wort dazu, stattdessen verharmlost man den Vernichtungskrieg der russischen Botoxmumie im Kreml.
Ich werde dazu nur dies sagen: Die einseitige Selbstgerechtigkeit der Nordlichter im ESC-Universum geht mir gewaltig auf den Zeiger.
Hätte man bei so Beiträgen wie diesem nicht direkt irgendwie die ganzen Kommentare ausschalten können oder so?
Für Internet-Verhältnisse ist die Diskussion hier doch geradezu konstruktiv und extrem sachlich.
Ich will gar nicht wissen, was bei wiwibloggs zu diesem Thema so geäußert wird.
Was ich mich abseits von all diesem Pro und Contra bzgl Teilnahme Israels frage ist, wie würde der ESC mit Israel aussehen, denn ich glaube nicht ,dass Israel zurücktritt…. der israelische Kandidat könnte sich wahrscheinlich ohne Polizeischutz nirgendwo hin trauen, würde beim Auftrit sicher ausgebuht , und falls er das semi überstünde, würde er von den einen Ländern aus Solidarität mit Punkten zugeschüttet wie Ukraine vor 2 Jahren, und von den anderen Ländern eben gar keine Punkte, zur Strafe… und ähnlich ginge es dem in aller Eile aufgestellten palästinensischen Kandidaten aus Island, der dort ziemlich sicher gewinnen wird, und evtl gewinnt der sogar das Große Finale, und dabei spielt keinerlei Rolle, wie grandios oder beschissen die Acts sein mögen… traurig für Island, falls es deshalb gewinnen sollte , traurig für die anderen Länder und deren Kandidaten, traurig für die Zuschauer, traurig für die gesamte Veranstaltung … als RiesenESCfan könnte ich heulen
Ich finde deine Gedankengänge bis zu einem gewissen Punkt nachvollziehbar. Sie enthalten jedoch 2 Lücken:
1) Man muss schon sagen, dass alle israelischen Beiträge bereits seit vielen Jahren immer mit Polizeischutz bzw. zusätzlichen Sicherheitspersonal unterwegs sind. Das wird gegenüber 2024 alles noch Kindergeburtstag gewesen sein, aber gänzlich neu ist es für die Israelis nicht. Buhrufe sind nach der Kampagne der letzten Monate aber bestimmt wahrscheinlicher als bislang.
2) Der palästinensische Isländer dürfte im Übrigen kein Problem für den ESC werden. Für ihn dürfte wohl der Hinweis gelten, dass man evtl. nach einem VE-Sieg nicht nach Malmö geht.
Für viele Menschen aus islamisch geprägten Ländern ist es z. B. im Sport seit Jahren Usus, dass man nicht gegen Israelis antritt. Und das muss gar nicht mal wegen eigenem Hass sein, sondern wegen der Sorge um seine eigenen Verwandten im Heimatland sein, die für die eigenen Handlungen bestraft werden könnten.
Ein prominentes Beispiel war z.B. Ashkan Dejagah, der mit der deutschen U21 (Fußball) zwei Spiele gegen Israel abgesagt hat. Der hätte als Doppelstaatler mit direkter Haft nach Einreise in die Heimat rechnen dürfen (ein religiöser Extremist ist er aber deshalb nicht – derzeit darf er nicht aus dem Iran ausreisen, weil er die Proteste für Gleichberechtigung unterstützt hat).
Das sollte deine Gedankengänge jetzt nicht abwerten. Ich wollte nur erklären, warum ich mit keiner Teilnahme des palästinensischen Isländers rechnen würde.
Das der aktuelle Konflikt Israel eine Finalteilnahme kostet will ich ehrlicherweise bezweifeln. Die Gefahr ist eher, dass kein guter Künstler aktuell in diese schwierige Gemengelage als Israel-Vertreter eintauchen will. Und wenn die Israelis keinen überzeugenden Act schicken, fliegen sie halt auch mal verdient im Semi raus (siehe 2022). Krieg hin oder her.
Jede zivile Person, die getötet wird, ist eine zu viel. Ob nun in Israel, im Westjordanland oder im Gazastreifen.
Für mich stellen sich in diesem Konflikt unter anderem folgende Fragen:
– Wieso ergibt sich die Hamas nicht, um die eigene Bevölkerung zu schützen?
– Wieso öffnet Ägypten nicht die Grenze, um die Menschen aufzunehmen?
Wie die Geschichte gezeigt hat, wäre Israel ohne die gewonnen Kriege schon lange von der Weltkarte verschwunden. Golda Meir sagte einst dazu: „Es ist wahr, dass wir all unsere Kriege gewonnen haben, aber wir haben für sie bezahlt. Wir wollen keine Siege mehr erringen.“ Doch Israel kann nur einmal verlieren – und dann gibt es dieses Land nicht mehr.
Wenn eine Fernsehanstalt nicht beim ESC mitmachen will, weil Israel teilnimmt, dann soll sie zuhause bleiben. SVT wird sich allerdings etwas schwer tun…
Es ist doch zu dem Thema jetzt schon wirklich alles gesagt, nur noch nicht von jedem.
Um es kurz zu machen: die EBU hat bereits klargestellt, dass der israelische Rundfunk die Voraussetzungen für eine Teilnahme erfüllt und dabei sein darf.
Wer das nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann hat das Recht zu boykottieren und bleibt halt daheim. Auch diese Entscheidungen sind zu respektieren.
Lächerlich machen sich nur die, die mit „ganz ganz dollem Bauchweh“ an nationalen Vorentscheiden teilnehmen, großspurig ankündigen nicht nach Malmö zu fahren sollten sie gewinnen und auch sonst auf Zeit spielen in der Hoffnung es möge sich bis Mai noch etwas an der Position der EBU ändern. Das finde ich scheinheilig.
Echt lustig, wie sich fast niemand für den Konflikt und seine sehr lange Geschichte interessiert hat, und auf einmal die ganzen selbsternannten Experten und Künstler, die noch ein bisschen PR machen wollen, die Menschenrechtskarte ziehen und dabei die Geschehnisse vom 07.10.2023 vergessen.
Dazu finde ich es auch ekelhaft, wie immer so beiläufig der Angriffskrieg Russlands relativiert wird.
Was ich mich frage: Was glauben diese (und andere) Künstler mit dieser Aktion zu erreichen? Bei der einseitigen Kriegserklärung Russlands war das ein sehr wichtiges Zeichen, aber zur Lösung eines Jahrzehnte andauernden Konflikts, bei dem sich mitunter beide Seiten nicht mit Ruhm bekleckern, wird es wohl kaum beitragen. Ziel sollte ein dauerhafter, gemeinschaftlicher Frieden in der Region sein und keine einseitigen Solidaritäts- oder Antipathie-Bekundungen, die die Gräben nur noch weiter vergrößern.
Solidarität für die palästinensische Zivilbevölkerung ist gut und wichtig, aber indem man Israel ausschließt, schwingt da unweigerlich auch immer eine leise Legitimation der Hamas-Verbrechen mit.
Der eskalierte Nahost-Konflikt ist einer der Gründe, warum ich mir dieses Jahr den ESC wohl nicht geben werde. (War allerdings schon letztes Jahr nur so semi interessiert.) Das ist mir einfach zu viel.
Dafür werde ich morgen Salvador Sobral im Konzert erleben. 🙂
Viel Spaß morgen/heute!
Danke, bin gerade zurück, es war sehr schön und hat großen Spaß gemacht.
Salvador war charmant und witzig und hat tatsächlich „Küssen verboten“ von den Prinzen als Zugabe gegeben, lol.
Interessant, wie stark einige doch in ihrer Meinung hierbei sind. ich finde der Nahost-Konflikt ist eine der doch sehr komplexen und aus vielen Blickwinkeln zu begutachtenden Geschehnisse dieser Welt.
Und klar kann natürlich jeder seine Meinung äußern, solange sie im Rahmen bleibt, aber ich denke man sollte das vlt. im Hinterkopf beinhalten.
Was mir wiederum etwas mehr aufs Gemüt schlägt sind diese Vergleiche und Relativierungen von einem Leid mit anderem Leid. Es werden Akteure und Konflikte miteinander verglichen, die wohl ganz andere Kontexte, Hintergründe, Handlungsmöglichkeiten, Herausforderungen und Vorgehen haben. Ich finde das geht so (z.T.) nicht.
Vielen Dank fürs lesen.
Wenn schwedische Künstler so Intolerant denken und aus einrm Land sind die seit ewigen Zeiten neutral sind und jeden Krieg unkommentiert hinnehmen uns somit akzeptieren wäre es das beste sie geben d4n ESC ab oder nehmen nicht daran teil
Erst mal kann man Russland und Israel nicht vergleichen, Russland hat den Krieg gestartet, Israel wurde angegriffen. Tatsache ist aber auch, dass die Israelis überreagiert haben und keinen erkennbar akzeptablen Plan haben, sondern vor allem am Anfang einfach alles weggeballert haben. Und das darf man auch sagen, die völlige Kritiklosigkeit gegenüber Israel in D ist einzigartig, meine jüdischen Freunde in USA sind da deutlich kritischer. Netanyahu verschlimmert alles, er will, dass der Krieg ewig weitergeht, damit er an der Macht und aus dem Knast bleiben kann, die Geiseln sind ihm egal. Bring them home.
Nun ja, es gibt ja auch in Deutschland differenziertere Sichtweisen, die z. B. sagen, dass die Räumung der Siedlungen im Westjordanland Bestandteil einer (zumindest vorübergehenden) Lösung sein muss … und dass es mit Herrn Netanjahu keine Lösung geben kann. Bring them home … and get him into jail!
Volle Zustimmung.
Du sollst nicht immer allem zustimmen, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist.
Die Prämisse ist falsch. Deutschland, die EU und die USA kritisieren sehr wohl die Kriegsführung, betonen aber gleichzeitig das Recht Israels, sich gegen Hamas zu verteidigen.
Warum sind es eigentlich immer die Skandinavier, die mit sowas auffallen? Komisch. Ausgerechnet die, die am weitesten weg sind und keinerlei Bezüge zu Israel haben.
Haben die sich auch für einen Auschluss Russlands starkgemacht als sie die Krim annektierten? Da wurde ja sogar ein anderes Teilnehmerland angegriffen.
Ich bin diese Diskussion, die halt auch nicht selten mit Antisemitismus einhergeht. langsam leid. Gerade die ESC-Fans auf Twitter sind extrem anstrengend geworden.
Wenn die Israelische Regierung es nicht schafft die Geißeln zu befreien und wirklich nur aus machtpolitischen Gründen den Gazastreifen platt macht ist diese israelische Regierung zurecht zu kritisieren. Dafür gehen die Israelis sogar selbst auf die Straße.
Das jetzt aber die unterschreibenden die Unterschreibenden der EBU Doppelmoral vorwerfen und auf den Ausschluss Russlands hinweisen das schreit zum Himmel. Ja natürlich jeder Krieg ist scheisse. Aber nicht jede Krieg ist gleich. Und nicht jede Kriegspartei ist miteinander zu vergleichen. Da gibt es gerade zwischen Russland und Israel sehr große Unterschiede. Während Israel versucht Geißeln zu befreien, die nach dem schrecklichen Massaker immer noch irgendwo festgehalten werden, und um die Existenz kämpft hat Russland aus unverständlichen Gründen einfach die Ukraine überfallen. Die EBU kann immer nur die ihr zugehörigen Fernsehanstalten sanktionieren oder ausschließen sofern sie gegen Regeln verstoßen.
Ich verurteile die Boykottaufrufe gegen Israel weil dabei vergessen wird das ein furchtbares Massaker gab und immer noch Geißeln festgehalten werden und dann noch mit Russland verglichen wird.
Eine Kritik gegen die Israelische Regierung ist dagegen schon legitim weil es zu lange geht zu viele dabei leiden und sterben. Damit sollte es aber genug sein. Ich hoffe das durch diese Entwicklung der ESC nicht nachhaltig schaden nimmt. Ich hoffe das dem Teilnehmer aus Israel der jedes Recht hat dabei zu sein nicht der Spaß an dieser schönen Veranstaltung genommen wird
Liebes ESC Kompakt Team, mir ist bewusst, dass ihr zu diesem Thema auch einen Artikel schreiben müsst, aber falls es möglich wäre die Kommentarfunktion für einizelne Artikel zu deaktivieren, wäre das der richtige Zeitpunkt. Es wird bei einer Diskussion solchen Ausmasses und mit einem solch krassen schwarz/weiss Thema niemals zu einer akzeptablen Diskussion führen und die Kommentierenden gehen sich gegenseitig an die Gurgel. Das ist es meines Erachtens nicht wert. 🙁
Blödsinn, warum sollte man nur oberflächliche Themen wie Startreihenfolge, stimmliche Qualitäten oder Bühnenshow diskutieren dürfen?
ESC war immer schon auch internationale Politik, und ja, der ESC ist keine Blackbox, sondern Teil des Lebens.
Kein Blödsinn.
Die „Diskussion“ hier ist trotz mehrfacher Ermahnungen der Blogger übersäht von unbelegten Unterstellungen bis hin zu Beschimpfungen – tatsächlich an beiden Enden des Meinungsspektrums und in einem Ausmaß, das jeglichem Brückenbau das Fundament entzogen wird. Man gut, dass Hochsaison ist und dieser Thread hoffentlich schnell von VE-News verdrängt wird.
Es ist eben nicht schwarz-weiß, ein Problem ist, dass Netanyahu, Ben-Gvir etc offensichtlich keinen Plan haben und auch nicht als “gut” rüberkommen, diese Regierung ist weit rechts von der als faschistisch bezeichneten italienischen. Israelis unterstützen sie auch nicht mehr:
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/tv-poll-shows-further-drop-in-support-for-netanyahu-with-gantz-far-out-in-front/
Ich sehe es ähnlich wie marcomunetti, würde es aber vielleicht anders formulieren:
Die Blogger sollten sich überlegen, wie lange sie sich diesen Aufwand noch antun wollen.
Ich bin mir sicher, dass die große Mehrheit der Leser volles Verständnis dafür hätte, wenn die Diskussionen bei späteren News schneller beendet oder durch Deaktivierungen von Kommentaren ganz verhindert würden.
Die Blogger haben ja schon seit jede immer viel Zeit in diese Seite gesteckt, aber wenn jetzt noch die komplette Weltpolitik auf diesem Blog geklärt werden soll, wird es einfach 2 Nummern zu groß für ein kleines Bloggerteam (in der eigenen Freizeit).
Habe vollstes Verständnis für Deinen Vorschlag. Allerdings kann man diese Diskussionen nicht komplett verhindern, wenn nicht hier, dann ih einem anderen Thread. Der ESC war noch nie unpolitisch und wird er wohl auch nie werden.
Allerdings könnte man die Kommentarfunktion direkt schließen, sobald man merkt, es läuft völlig aus dem Ruder.
Es war die Hamas, die Israel am 7. Oktober auch expressis verbis den Krieg erklärt hat. Babys an Bretterwände nageln, den Omas in den Kibbutzim die Gewehrläufe in den Unterleib rammen und abzudrücken, zu entführen, zu vergewaltigen, die Mütter vor den Augen von Männern und Kindern zu vergewaltigen, auf tanzende Leute auf einem friedlichen Rave das Feuer eröffnen … Dann: Verminte Kindergärten, Krankenhäuser, Waffenarsenale unter Schulen und Krankenhäusern … Noch 100 Geislen sind der Hand der Hamas.
Wo sind denn die Glaubensbrüder der Palästinenser in Syrien, im Jemen, in Saudi-Arabien, in Ägypten, im Oman, in der Türkei, im Iran und im Irak? Hilfe? Nur in Form von Waffen. Nahrung, Wasser, Medizin – das alles liefern die USA und (West-)Europa. Es ließe sich noch ewig darüber schreiben.
Wer von Israel fordert, dem ESC fernzubleiben, sollte selbst davon ausgeschlossen werden.
Lasst mich raten, laut Esc Kompakt Kommtarspalte sind die Künstler:
Klar antisemitisch!!!1!1!11!
🤔🙄🤷