
Nach dem starken Abschneiden Israels beim diesjährigen Eurovision Song Contest in Basel mehren sich die kritischen Stimmen. Mehrere öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalten aus Europa – darunter RÚV aus Island, RTVE aus Spanien, RTÉ aus Irland, Yle aus Finnland, AVROTROS/NPO aus den Niederlanden sowie VRT aus Belgien – fordern nun Aufklärung über die Televoting-Ergebnisse des Finalabends. Über die Forderungen aus Belgien und Spanien berichteten wir bereits unweit nach dem ESC-Finale in Basel am vergangenen Samstag. Dabei bleibt allerdings größtenteils unklar, war genau der Vorwurf oder die Vermutung der jeweiligen Rundfunkanstalten ist.
Der isländische Rundfunk RÚV kündigte, wie auch der spanische Sender RTVE, an, offiziell bei der Europäischen Rundfunkunion (EBU) Informationen über die Televoting-Ergebnisse anzufordern. Hintergrund ist die hohe Punktzahl, die das israelische Lied „New Day Will Rise“ von Yuval Raphael aus vielen Ländern per Zuschauervoting erhielt – gerade auch im Vergleich mit der der deutlich zurückhaltenderen Jurybewertungen. In Island gab es keine Jurypunkte für Israel, das Publikum vergab 4.
Stefán Eiríksson, Intendant von RÚV, verkündete:
„Wir werden selbstverständlich die Entwicklung beobachten und dieselben Informationen zur Televoting-Auswertung bei der EBU anfordern wie RTVE […] Die Televoting-Abwicklung liegt vollständig bei der EBU, die mit Telekommunikationsunternehmen in jedem Land zusammenarbeitet – wir haben derzeit keinen Zugang zu anderen Informationen als denen, die öffentlich gemacht wurden.“
RTÉ aus Irland hat nach eigenen Angaben ebenfalls bei der EBU und dem Voting-Partner Once eine genaue Aufschlüsselung der Zahlen angefordert. „RTÉ freut sich auf die Teilnahme an der Diskussion und Überprüfung des Wettbewerbs“, hieß es vonseiten der Sendeanstalt gegenüber The Independent.
Auch AVROTROS und NPO aus den Niederlanden fordern eine grundlegende Debatte über die politische Rolle des Wettbewerbs. Auf Instagram veröffentlichte AVROTROS folgendes Statement:
„AVROTROS und NPO glauben fest an den unpolitischen und verbindenden Wert des Eurovision Song Contests. Wir stellen jedoch fest, dass die Veranstaltung zunehmend von gesellschaftlichen und geopolitischen Spannungen beeinflusst wird.
Die Teilnahme Israels stellt uns vor die Frage, inwieweit der Song Contest noch als unpolitisches, verbindendes und kulturelles Ereignis funktioniert. Diese Frage möchten wir gemeinsam mit anderen Ländern innerhalb der EBU zur Diskussion stellen.“
Einer ähnlichen allgemeinen Kritik schließt sich auch der finnische Sender Yle an. Yle kritisiert, dass dieselbe Person bis zu 20 Mal abstimmen konnte – und dass Israel im Vorfeld offensiv genau dazu aufgerufen hatte, unter anderem durch Social-Media-Videos in mehreren Sprachen. Dazu Juha Lahti, hauptverantwortlicher Produzent bei Yle:
„Wir werden die EBU auf jeden Fall fragen, ob es an der Zeit ist, die Regeln zu aktualisieren oder zumindest zu überprüfen, ob die derzeitigen Regeln Missbrauch ermöglichen.“
Dass alle Televoter*innen bis zu 20 Stimmen abgeben dürfen, ist allerdings keine neue Regel, sondern seit vielen Jahren gängig.
Bereits vor dem ESC 2025 hatte es stellenweise Kritik an der Teilnahme Israels am Contest gegeben. Im April beendete die EBU die vom spanischen Sender RTVE geforderte Diskussion über einen Ausschluss Israels mit einem Statement.
Nun, in den Tagen nach dem ESC 2025 schaut die EBU zumindest auf die kritisierte Werbekampagne für den israelischen ESC-Beitrag. Ein aktueller Bericht des unabhängigen Faktencheck-Netzwerks Spotlight, das von der EBU gegründet wurde, beleuchtet die digitale Werbekampagne einer israelischen Regierungsbehörde zur für Yuval Raphael und ihren Beitrag.
Laut Spotlight schaltete die Regierungs-Werbeagentur gezielte Google-Anzeigen mit Anleitungen zum Abstimmen. Zudem veröffentlichte ein YouTube-Kanal vom 6. bis 16. Mai 89 Videos in 35 Ländern, in denen Yuval in mehreren Sprachen zur Stimmabgabe aufrief. Der Faktencheck weist allerdings auch darauf hin, dass auch andere Länder (Griechenland, Malta, Polen, etc.) Werbung schalteten.
Yuval Raphael gewann mit 297 Punkten das Televoting. Obwohl die EBU anerkennt, dass die Kampagne von einem verifizierten Google-Werbekonto der israelischen Regierung geschaltet wurde, gab es laut Bericht keine technischen Unregelmäßigkeiten und keinen Betrug beim Voting.
Als Antwort auf eine Anfrage von Eurovision Spotlight sagte Martin Green, Direktor des Eurovision Song Contests:
„Unser Voting-Partner Once hat bestätigt, dass in allen am diesjährigen Grand Final teilnehmenden Ländern sowie im Rest der Welt gültig abgestimmt wurde. Die Abwicklung des Votings beim Eurovision Song Contest ist die fortschrittlichste der Welt, und die Ergebnisse jedes Landes werden von einem großen Team überprüft und verifiziert, um verdächtige oder unregelmäßige Abstimmungsmuster auszuschließen. Ein unabhängiger Compliance-Monitor überwacht sowohl die Jury- als auch die Publikumsabstimmungen, um sicherzustellen, dass wir ein gültiges Ergebnis haben.
Die Regeln des Eurovision Song Contests sind so gestaltet, dass ein fairer und neutraler Wettbewerb gewährleistet ist. Diese Regeln verbieten es teilnehmenden Rundfunkanstalten oder Dritten – etwa Plattenfirmen oder anderen – nicht, ihre Beiträge online oder anderweitig zu bewerben, solange diese Werbung den Wettbewerb nicht instrumentalisieren oder gegen die redaktionellen Richtlinien verstößt. Viele Delegationen setzen bezahlte Werbekampagnen ein, um das Lied, das Profil und die zukünftige Karriere ihrer Künstler*innen zu unterstützen.“
Aus Deutschland gab es bisher keine Kritik an dem Televoting-Ergebnis, dem Abstimmungsverfahren oder der Teilnahme Israels. Allerdings machten zuletzt in sozialen Netzwerken und auf ausländischen News-Webseiten Gerüchte die Runde, dass der Verbleib Israels beim Eurovision Song Contest möglicherweise auf den Druck Deutschlands zurückzuführen sei. Laut dem Journalisten Dr. Martin Gak, der sich auf eine Quelle innerhalb der Europäischen Rundfunkunion (EBU) beruft, habe die deutsche ARD gedroht, sich vom Eurovision Song Contest zurückzuziehen, falls Israel ausgeschlossen werde – so steht es in einem türkischen Zeitungsbericht. Auf Nachfrage von ESC kompakt hierzu sagt der NDR lediglich: „An Spekulationen beteiligt sich der NDR nicht„.
Wir bitten Euch, in den Kommentaren auf eine Polarisierung zu verzichten und die Netiquette einzuhalten.
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Der ORF sollte auch dringend nach weiteren Infos für das Televoting bei der EBU anfragen. Schließlich gab es dort auch Unregelmäßigkeiten. Die AUT-Jury hat GER 0 Punkte gegeben. Wohingegen das AUT-Televoting GER ganze 12 Punkte gegeben hat 😉
Nur mal so eine Bemerkung über die Nichtteilnahme Israels:
Sollte Israel ausgeschlossen werden oder freiwillig nächstes Jahr verzichten. Könnte dann ja das Teilnehmerfeld größer werden 😉
Weil vielleicht Marokko zurückkehrt und die arabischen EBU Mitglieder (Ägypten, Libanon, Tunesien, Algerien, Lybien…) teilnehmen könnten und es vielleicht auch tun. Und der Vatikan schickt ein Friedenslied damit 2027 dann auch Israel und Russland wieder teilnehmen können.
Wenn Israel unter dem Applaus von Pro-Palästinensern, Hamas-Sympathisanten und Anti-Israel-Demonstranten vom ESC ausgeschlossen wird, während im Gegenzug Länder mit nachweislich eingeschränkter Pressefreiheit, LGBTQ-Feindlichkeit und Israelhass willkommen geheißen werden, dann ist das keine Vielfalt, sondern moralischer Bankrott. Herzlichen Glückwunsch, dass in der Debatte über den Ausschluss Israels nun ausgerechnet solche Staaten als willkommene Alternative gehandelt werden. Wenn diese Staaten ihre eigene Teilnahme vom Ausschluss Israel abhängig machen, haben sie beim ESC nichts verloren.
Stimmt Feunik, mein Bemerkung war ja als 😉 😉 gekennzeichnet und ist nur dem Umstand zu verdanken, dass ich ein Fan vom ESC bin und mir schon immer wünsche, dass so viele Songs aus so vielen Ländern wie möglich teilnehmen. Deswegen auch der Vatikan.
Ich wollte Dich oder andere nicht beleidigen. Dass in arabischen Staaten keine Freiheit herrscht und auch in Yunnan, Aserbaijan usw. LGBTQ Rechte unterdrückt werden weiss ich. Mein Traum ist eben ein reiner riesiger politikloser reiner Liederwettstreit – aber das wird wohl unerfüllter Traum sein :,-(
Dann habe ich dich falsch verstanden, aber der letzte Teil bezüglich des Vatikans hätte mich stutzig machen können. Alles gut:)
Das Problem des ESC ist einfach, dass vor allem die Pro-Palästinenser den Wettbewerb politisieren und dabei teilweise offenen Antisemitismus verbreiten. Die daraus resultierende Gegenreaktion ist eine weitere Politisierung, denn die Mehrheit der Menschen hat auf diese einseitige Vereinnahmung durch die Pro-Palästinenser schlicht keine Lust. Wer wochenlang versucht, den Wettbewerb für ideologische Zwecke zu instrumentalisieren, darf sich nicht wundern, wenn Israel am Ende so viele Televotes erhält. Auf Aktion folgt Reaktion.
Ich hoffe, dass der ESC das unbeschadet übersteht, denn ich bin genauso Fan des ESC wie du!
Ich kanns nur nochmal wiederholen. Längstens nicht jeder, der die unverhältnissmässigen angriffe von israel auf die palästinenser verurteilt und als kriegsverbrechen ansieht, ist pro- hamas. Geschweige denn antisemit.
Lies meinen Kommentar noch einmal. Ich habe das an keiner Stelle behauptet.
Ups! Du solltest auch nicht direkt angesprochen sein.
Zumal ich den zweiten teil deines kommentars zu 100% unterschreiben würde.
Oh, Rainer, Ihr habt letzte Woche einen super Job gemacht, das hatte ich so nicht erwartet. Es ist ja schwer, so eine große Show zu machen, es war we essen ich besser als Schweden letztes Mal. Die fehlende Einbindung von Lumo war etwas traurig, aber ich nehme an, Dwalin hat ihn geschnappt.
Es war auf jeden fall ein einmaliges erlebniss. Ich bin immer noch am verdauen der eindrücke.
Schon speziell, wenn dir der kleine kärjää, elton, baby lasagne, lucas hänni, stefan raab oder nicole einfach so auf der strasse über den weg laufen.
Ach wirklich?
Vielen Dank !
Netanyahu und seine braunen Mitstreiter gehören genauso wie Hamas-Vertreter vor ein Kriegsgericht. Allesamt homophob und menschenverachtend.
Das alles hat aber mit der israelischen ESC-Teilnahme rein gar nichts zu tun und diese „Queer for Palestine“-Idioten (m/w/d – hier mache ich es sogar mit Herzenslust) sollen sich echt fragen, wem sie mit ihrem Aktionismus eigentlich dienen….
Auf Teilnehmer wie Marokko, Algerien, Lybien kann ich gerne verzichten. Hat bisher keiner vermisst und wird sie auch sonst keiner vermissen. Israel bleibt.
Im Podcast ESC-Update wird übrigens der Zusammenhang zwischen dem Powervoting für Ukraine und Israel sehr gut beschrieben. 2024 hat dies Baby Lasagna wertvolle Punkte und somit den Sieg gekostet. Mit einer Herabsetzung der maximalen Anzahl an Votes von 20 auf 5 könnte man also gleich zwei Fliegen auf einmal schlagen und die Televote-Favoriten stärken.
Aber nur, wenn der Durchschnitt der Anrufe pro Person/Anschluss bei Kroatien tatsächlich bedeutend geringer war als bei Israel und Ukraine. Sonst würde die Reduzierung von 20 auf 5 auch nicht so viel bringen.
Jetzt möchte JJ auch noch, dass der ESC nächstes Jahr ohne Israel stattfindet!
https://www.zeit.de/kultur/film/2025-05/jj-eurovision-song-contest-wien-israel-ausschluss
Es hört und liest sich von vielen, welche Israel kritisieren, halt immer so, wie wenn Israel an dem ganzen Schuld ist und es den 07. Oktober 2023 nie gegeben hat! Es gibt von denen, welche Israel kritisieren, auch so gut wie nie ein Wort zu den Geiseln bzw. Personen, welche am 07. Oktober entführt worden sind. Die Televoting-Diskussion scheint mir mittlerweile eine Art „letzter Strohhalm“ zu sein, an welchen sich viele klammern.
Die Sender sind alle so scheinheilig – aus dem Artikel:
„Die spanische Anstalt RTVE kündigte einen Antrag auf Überprüfung des Televotings an und teilte mit, mehrere weitere Länder würden denselben Antrag stellen, „da sie der Ansicht sind, dass das Televoting durch die aktuellen militärischen Konflikte beeinflusst wurde und dies den kulturellen Charakter der Veranstaltung gefährden könnte“.
Als die Ukraine gewonnen hat – maßgeblich beeinflusst durch den damals neuen „militärischen Konflikt“ – hat es keinen der jetzt aufschreienden Sender gestört, das UKR aus Solidarität/Mitgefühl gewonnen hat. Damals hat man keine Anzeichen gesehen, dass dies den „kulturellen Charakter der Veranstaltung gefährden könnte“. Vlt. sollten sich die Herrschaften in den Sendern mal daran zurück besinnen….
Die Ukraine blockiert aber auch keine Hilfsgüter nach Russland und verursacht damit eine Hungersnot. Die Ukraine bombardiert keine Flüchtlingsunterkünfte in Russland. Die Ukraine hat nicht die Wasserzufuhr nach Russland abgeschnitten. Die Ukraine hat nicht den Plan geäußert das russische Gebiet dauerhaft in seine Kontrolle zu bringen und zur Riviera Osteuropas zu machen. Die Ukraine hat keine gerichtlich verurteilten Terroristen oder Rechtsextreme in seiner Regierung. Die Ukraine schießt nicht auf Diplomaten Kombois. Die Ukraine schießt nicht auf ausgewiesene Mitglieder der Presse oder des roten Kreuz.
Die Ukraine baut keine illegalen Siedlungen in Kursk.
Ich hab mich die Tage auf eine diskussion mit jemanden in einem sozialen netzwerk eingelassen. derjenige hat Israel mit Russland gleichgesetzt, also total an der Realtät vorbei
Hat JJ auch, auf seinem TikTok ist das seine Aussage gewesen, auf Video.
Und genauso wenig gibt es von denen, die Israel verteidigen auch nur jemals ein Wort zu den tausenden toten Zivilisten oder die bewusste Blockade von Nahrungsgrundversorgung und medizinischer Versorgung für die Zivil(!)bevölkerung in Gaza.
Der 7. Oktober war schlimm, ja. Aber die Antwort Israels darauf steht in keinem Verhältnis mehr und wird nun von Israel massiv missbraucht.
Was hätte den Israel machen sollen? Entweder sich bei der Hamas bedanken? Ihr redet einen scheiß zusammen.
Verbrechen mit Verbrechen ahnden, das ist noch nie gutgegangen.
Hilfsgüter könnten genauso gut von Süden aus nach Gaza geliefert werden. Hat sich mal jemand die Mühe gemacht, die Grenzen Gazas zu Ägypten mit denen zu Israel zu vergleichen?
Überrascht dich das? Die meisten Menschen haben, was internationale Vorfälle angeht, nur ein begrenztes Langzeitgedächtnis. Die sehen in den Nachrichten „Israel lässt keine Hilfslieferungen durch“ und sind entsprechend erbost. Was vor anderthalb Jahren war? Ewigkeit her! Und das wird bei vielen dann noch nicht einmal böse Absicht sein.
Jetzt bin ich zum zweiten Mal innerhalb weniger Tage begeistert über die Persönlichkeit von JJ
Ich auch….
Ich würde ihm wegen antisemitischer Hetze den Sieg aberkennen.
Aber das hat gerade in Österreich eine gewisse Tradition.
???? Wörter haben schon noch eine Bedeutung.
Entschuldigung, und ich will mich eigentlich wirklich nicht an dieser politischen Diskussion beteiligen, aber das möchte ich jetzt einmal sagen: Der 7. Oktober rechtfertigt in keiner Art und Weise das, was die israelische Armee im Gazastreifen tut. Und ja, für diese Kriegsführung trägt einzig und alleine die israelische Armee bzw. Regierung die Verantwortung, niemand anderes. Und dass man ein Land mit dieser Kriegsführung nicht beim ESC haben will, ist eine völlig vertretbare Position.
Und die Verhältnismäßigkeit bestimmen Sie?
Wieviele Opfer wären für Sie verhältnismäßig?
Bitte nennen Sie eine konkrete Zahl.
Auf Siezen antworte ich hier aus Prinzip nicht.
Das ist nur die halbe Wahrheit. Denn „eigentlich“ wollen Sie sich an dieser Diskussion sowieso nicht beteiligen.
Das gelingt Ihnen nur nicht.
Und Sie haben schnell gemerkt, dass einzig Ihr Kommentar unverhältnismäßig ist.
Na, das ist doch mal ein Argumnet! Unverschämtheit, siezt mich der! Was geht hier ab?!
Man sollte Menschenleben generell nicht gegeneinander aufrechnen müssen.
Dass man es jahrzehntelang nicht geschafft hat, eine dauerhafte friedliche Lösung für die Region zu finden ist ein Armutszeugnis für die Menschheit.
Absolute Zustimmung. Aber erzählen Sie das mal meiner/meinem Vorredner/in.
Wo habe ich denn Menschenleben gegeneinander aufgewogen? Ich glaube, Du hast meinen Kommentar überhaupt nicht verstanden. Ich verstehe auch überhaupt nicht, was Du für ein Problem mit mir hast.
P.S.: Das mit dem Siezen solltest Du jedenfalls lassen, das ist echt albern.
Und das bestimmen Sie? Ihr Ego möchte ich haben.
Ich würde wirklich gerne wissen, was Dein Problem mit meinem Kommentar ist und was ich Dir getan habe, dass Du mich so angreifst. Aber Du scheinst ja leider an einer sinnvollen Diskussion kein Interesse zu haben.
Ich habe überhaupt kein Problem mit Ihnen. Ich hatte Ihnen eine Frage gestellt, die Sie nicht beantworten können oder wollen.
Sie entgegneten, dass Sie mir nicht antworten, weil ich Sie sieze. Und jetzt werfen Sie mir ernsthaft vor, dass ICH kein Interesse an einer sinnvollen Diskussion hätte?
Wie Þorsteinn schon sagte:
Man sollte Menschenleben generell nicht gegeneinander aufrechnen müssen.
Jedes Opfer – auf beiden Seiten – ist ein Opfer zuviel.
Das ist doch klar. Ich habe aber überhaupt nirgendwo von Verhältnismäßigkeit gesprochen oder irgendetwas gegeneinander aufgerechnet, deswegen wundern mich Deine Kommentare so.
„ Der 7. Oktober rechtfertigt in keiner Art und Weise das, was die israelische Armee im Gazastreifen tut.“
Sie machen es nicht besser…
Du hast doch gerade selber gesagt, dass man Menschenleben nicht gegeneinander aufrechnen darf. Genau das ist damit gemeint.
Ich habe Sie zitiert! Erkennt man an den Anführungszeichen („“)
Schlimm genug, dass Sie sich nicht mehr an Ihre eigenen Aussagen von vor nicht mal 2 Stunden erinnern können…
Kannst Du mal das alberne Gesieze lassen? Ist klar, ist schwierig, wenn Du die Posts immer erst durch Google Translate jagen musst.
Wen ich sieze dürfen Sie gerne mir überlassen.
Dafür brauche ich kein Google Translate.
Aber wenn das Ihre einzige Sorge ist, dann ist doch alles nur halb so wild auf der Welt ☺️
Das habe ich sehr wohl verstanden. Aber gerne nochmal explizit: Du hast doch gerade selber gesagt, dass man Menschenleben nicht gegeneinander aufrechnen darf. Genau das ist mit diesem Zitat gemeint. Ich habe ein bisschen das Gefühl, Du willst mich nicht verstehen.
Sie machen es nur noch schlimmer…
Wenn Du keine Lust hast, mir sinnvoll zu erklären, was dein Problem ist, dann beende ich das hier. Dieses hochnotpeinliche Siezen geht mir ohnehin auf die Nerven.
Da antworten Sie ja aus Prinzip nicht drauf…
Einfach mal den Ball flachhalten, Herr Meikeleinen!
was hätte denn Israel nach dem 07.10.2023 tun sollen? Sich bei der Hamas bedanken? Ganz lieb „bitte, bitte, gibt unsere Geiseln frei“ sagen. Diese Verbrecher verstehen nur eine Sprache.
Genau so ist es. Hätte es 7/10 nicht gegeben, gäbe es wahrscheinlich nicht diese humanitäre Katastrophe zu beklagen.
Die israelische Armee ist also nicht für ihre eigenen Handlungen verantwortlich? So funktioniert es nicht.
Sie haben unsere Diskussion beendet. Bitte seien Sie jetzt wenigstens konsequent.
Sie haben sich innerhalb kürzester Zeit jetzt 4x widersprochen und somit selbst entlarvt.
Nochmal: machen Sie es bitte nicht noch schlimmer.
Sie ist nur eine Reaktion auf den 07.10.. Aber sowas erkennt so eine antisemitische Hohlbirne wie du natürlich nicht.
Deine Sprache spiegelt die Aggression Israels wider.
Es gab jedenfalls keine Notwendigkeit, den ganzen Gazastreifen unter Inkaufnahme massiver ziviler Toter in Schutt und Asche zu legen. Das zu verteidigen, finde ich extrem problematisch.
Das ist jetzt mein letzter Kommentar zu dem Thema gewesen, ich habe mich damit heute schon viel mehr beschäftigt, als ich das eigentlich wollte. Ich hoffe, dass der Krieg zeitnah beendet wird und Israel dann nächstes Jahr ganz normal am ESC teilnehmen kann.
Ich bewundere deine Ausdauer. 🙂
Ich auch!
Dann hätte die Hamas am 07.10.2023 nicht Israel angreifen sollen, Babies, töten, Frauen als Geisel nehmen, foltern und vergewaltigen. Frag doch mal bei Yuval nach, was die Hamas getan hat. Die Hamas ist an der Lage im Gazastreifen schuld, die haben genau gewusst, wie Israel reagieren würde, und haben das Leid ihrer Zivilbevölkerung billigend in Kauf genommen. Außerdem so unschuldig ist die Zivilbevölkerung in Gaza auch nicht, sie haben die Hamas mehrheitlich unterstützt, sonst wäre der Anschlag so nicht möglich gewesen.
Irgendwann kommt die menschenverachtende Haltung immer durch, danke für die Klarstellung.
Es macht einfach keinen Sinn, mit Menschen zu diskutieren, die alle Vorgänge im Gazastreifen rechtfertigen.Es ist wie gegen eine Wand zu laufen …
Vielen Dank…. Ich dachte, er wäre ein anständiger Kerl. Leider habe ich mich getäuscht.
Ich finde es generell gut, wenn man Abstimmungsverhalten analysiert und durch eventuelle Änderungen eine fairere Punktevergabe erreicht. Dann sollte man sich auch überlegen, wie man generell mit Werbung für die Songs umgeht. Ist es gerecht, dass Länder mit großem Budget sich quasi Punkte kaufen können? Ist es im Falle einer erfolgreichen Werbung dann ja irgendwie auch. Oder schadet es den kleinen, ärmeren Ländern so sehr, dass sie gar keine Lust mehr auf den Contest haben?
Es gibt z.B. auch einige Auffälligkeiten bei der Anzahl der Views auf dem offiziellen YouTube-Kanal. Wieso hat Polen im Halbfinale doppelt so viele Aufrufe wie Spanien, bei den Finalauftritten hat Spanien allerdings fast drei mal so viele Aufrufe wie Polen. Kann ich mir nicht erklären.
Und dass sich die üblichen Verdächtigen nach dem Televoting-Sieg Israels darauf stürzen, wundert einen ja eh nicht mehr. Ein ziemlich schäbiges Spektakel.
Allerdings macht sich Israel natürlich auch angreifbar, wenn die Werbung mit staatlichen Geldern geschaltet wird und nicht von der Rundfunkanstalt. Denn dann verliert sich ein wenig das Argument, das Yuval für KAN antritt.
Aber auch das Juryvoting müsste dann unter die Lupe genommen und analysiert werden.
Zu den staatlichen Geldern muss man sagen, dass es in vielen Ländern, u.a. Deutschland, ja staatliche Förderungen, eben auch im Medienbereich, gibt, womit eventuell auch Produktionen der öffentlich-rechtlichen gefördert (oder Produktionen wo die öffentlich-rechtlichen daran beteiligt sind) werden. Dies ist dann vielleicht mit den staatlichen Geldern für die israelische ESC-Werbung vergleichbar.
Ja, gerne alles überprüfen!
In Polen ist das Interesse am Halbfinale nun mal deutlich größer als in Spanien. Letztere haben das Finalticket schließlich schon sicher. Und wenn ein Clip aus dem Halbfinale auf Youtube viele Aufrufe generiert, wirkt sich das auch auf den Algorithmus aus. Wahrscheinlich wird Polens Clip aus dem Halbfinale aufgrund der guten Performance viel häufiger von Youtube vorgeschlagen und stellt somit den Clip aus dem Finale etwas in den Schatten. Das wäre zumindest meine Vermutung.
So ein Ungleichbgewicht der Aufrufzahlen zu Gunsten der Halbfinal-Clips konnte man in der Vergangenheit schon öfter beobachten.
Ah sehr spannend! Danke für die Aufklärung.
Künftig das Voting generell abschaffen. Jeder ESC-Fan kann dann für sich den persönlichen Sieger küren. Momentan habe ich ziemlich die Nase voll….
Hat Norwegen eigentlich iwelche Strafen oder so bekommen nachdem letztes Jahr ein Jury-Mitglied ja offen zugegeben hatte, dass er ISR aus politischen Gründen auf den letzten Platz gesetzt hätte (was ja ein eindeutiger Verstoß gegen das Reglement ist)?
Natürlich nicht.
Das ist doch vermutlich eh rausgerechnet worden, da ein Ausreißer.
Ausreißer werden Stand heute meines Wissens leider nicht rausgerechnet. Ich finde die Idee grundsätzlich aber gut – Jurypersonal aufstocken, die obersten und die untersten 20% streichen (wie beim Skispringen), wird auf jeden Fall fairer.
Streichwertungen gibt es zwar nicht, aber effektiv werden Ausreißer seit 2018 rausgerechnet. Israel hat dann von der norwegischen Jury auch trotz dieses einen Jurors 8 Punkte bekommen.
https://eurovision.tv/story/subtle-significant-ebu-changes-weight-individual-jury-rankings
Streichergebnisse finde ich generell gut und beim Ski- oder Turmspringen ist das für mich nachvollziehbar.
Aber wie willst du bei 10 Rankings (von 1 bis 25) die „obersten“ und „untersten“) Wertungen streichen?
Man könnte ja bspw. 7 Jurys nehmen und dann wie beim Turmspringen auch das jeweils beste Ranking eines Landes streichen und das schlechteste. Dann hätte man jeweils 5 Wertungen pro Land und könnte die Rangfolge erstellen.
Fakt ist, ein Ausschluss würde Israel auf eine Stufe mit Russland stellen, obwohl sie nicht der ursprüngliche Aggressor waren. Also sollten sie nicht ausgeschlossen werden.
Fakt ist, dass eine Teilnahme Israel den Wettbewerb aufgrund von politisch motiviertem Abstimmungsverhalten von einzelnen Jurymitgliedern und Teilen des Publikums verzerrt. Also sollten sie ausgeschlossen werden.
Fakt ist, dass eine Teilnahme Israels von einigen Leuten so wahrgenommen werden kann, dass Israel dadurch einen Freifahrtschein für eine Verteidigung mit allen Mitteln und ohne Rücksicht auf Zivilbevölkerung bekommen würde. Also sollten sie ausgeschlossen werden.
Fakt ist, dass ein Ausschluss Israels hingegen so wahrgenommen werden kann, als würde man Israel das Recht zur Verteidigung oder gar zur Existenz als eigener Staat absprechen. Also sollten sie teilnehmen.
Also, ich sehe da keine Lösung, nur Abwägungen und möchte nicht in der Haut der EBU stecken.
Ein Ausschluss von KAN könnte die Pressefreiheit im Land weiter gefährden. Denn die Regierung hasst KAN wie die Pest. Im Moment stärkt die EBU KAN den Rücken.
wie kann denn die Regierung KAN sooo sehr hassen wenn sie hunderttausende Euro an werbebudget für Wahlwerbung für den Israelischen Song rausballert?
Kein Hass, sondern Instrumentalisierung. Die israelische Regierung sieht in den ESC eine Chance das Land positiv darzustellen.
Zumal, wenn der EBU am Ende in beiden Fällen Rückzüge von Sendern drohen.
Das fasst das Dilemma in allen Punkten trefflich zusammen.
Das Televoting sollte wirklich mal geändert werden in Anbetracht der letzten Jahre. Weniger als 20 Stimmen und keine Werbung schalten würde sicherlich das politische Voting durch die Zuschauer reduzieren. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es tatsächlich eine breite Mehrheit ist, die bei der aktuellen Nachrichtenlage aus Solidarität für Israel abstimmt. Und wenn jemand 20 Mal abstimmt braucht es 20 Leute, die mit einer Stimme dagegen Voten. Das verzerrt das Ergebnis natürlich. Und so sehr ich den ukrainischen Beitrag dieses Jahr auch mochte, dass sie das Semi nur wegen dem Lied gewonnen haben bezweifle ich ernsthaft.
Und zum Thema Israel: Da sollte generell auf politischer Ebene deutlich mehr Druck gemacht werden, um das Leid im Gazastreifen zu lindern. Solange es von der Politik des globalen Nordens so sehr toleriert wird, wenn eine rechtsextreme Regierung öffentlich Völkerrechtsbruch ankündigt und Hunger als Kriegswaffe einsetzen, dann ist die Teilnahme Israels beim ESC wirklich das kleinste Problem und ein Ausschluss hat da sicherlich keinen Einfluss drauf.
Es gibt viele gute Gründe für den Ausschluss sowie den nicht-Ausschluss, ich beurteile hier mal nicht, was die EBU tun sollte, die haben sicherlich ihre Gründe, man kriegt ja auch nicht alles mit und sonderlich transparent sind die ja meistens auch nicht. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass Israel tatsächlich irgendwann ausgeschlossen wird, wenn die auf dem Weg bleiben auf dem sie sind. Die Zukunft von KAN ist aktuell ja auch nicht ganz klar.
Wär dann aber wohl auch das Ende der deutschen Teilnahme am ESC. Bin mir zu 100% sicher, schliesst die EBU Israel vom Wettbewerb aus, dann zieht sich auch Deutschland zurück.
Das habe ich auch schon gelesen. Aber ehrlich gesagt, warum sollte sich Deutschland bei seiner Teilnahme an einem Musikwettbewerb danach richten, ob Israel dabei ist oder nicht? Das halte ich für sehr weit hergeholt und es wäre eine ziemlich politische Ansicht. Gerade jetzt, wo der Contest bei unseren Nachbarn in Österreich stattfindet, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Deutschland aussetzen würde, auch wenn Israel ausgeschlossen wird – erst recht nicht, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die EBU Israel permanent ausschließen würde und wir reden so oft davon wie hoch die Quoten des ESC in Deutschland sind, keine Ahnung, mir kommt da einfach so viel in den Sinn was das für mich unwahrscheinlich macht. Deutschland würde sich wahrscheinlich nie am Ausschluss Israels beteiligen, auch wenn die anderen Länder dafür stimmen, aber dann auch gehen, ich glaube nicht.
Das ist eine politische Ansicht, weil es eine politische Diskussion geben würde. Wenn die EBU Israel ausschließen würde, gäbe es einen riesigen öffentlichen Druck auf die ARD, sich zurückzuziehen. Das könnte eine öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalt, die der Öffentlichkeit verpflichtet ist, nicht mal dann aushalten, wenn sie wollte.
In dem Standard-Artikel zu JJ, der weiter unten reingestellt wurde, findet sich schonmal ein kleiner Vorgeschmack, wie das laufen würde.
Woher soll der Druck denn kommen? Israel verscherzt es sich mittlerweile mit der EU und auch bei uns gibt es kritische Stimmen.
Auch, wenn für mich die Hamas der Auslöser des Leids der Zivilbevölkerung ist, Hilfslieferungen müssen ins Land.
Fast alle großen Parteien (ausgenommen AfD und mit Abstrichen Linke und BSW) unterstreichen – trotz allem Unbehagen über die Politik von Netanjahu – regelmäßig ihre Unterstützung zum Staat Israel.
Auch wenn es schon Stimmen in der EU gegen Israel gibt, habe ich diese noch aus keiner deutschen Regierung gehört.
Außerdem dürften auch viele ARD-Redaktionen hier klare Linie pro Israel fordern, wenn es hart auf hart kommt. Ob ein Ausschluss Israels aber so harte Proteste wie nach der Naidoo-Auswahl erzeugen würde weiß ich nicht.
Keine Werbung zu schalten reduziert gleichzeitig die Medienwirksamkeit und kostet damit viele Zuschauer, was gleichbedeutend mit geringerem Interesse/Einschaltquoten und damit weniger Einnahmen ist.
Dazu kommt – wo fängt Werbung an, wo hört sie auf. Denn auch die Social Media Kanäle der KünstlerInnen sollten dann als Werbung ausgelegt werden, da darüber natürlich auch Werbekampagnen laufen. Keine Eigenwerbung betreiben zu können ist in sofern auch schadhaft für die ESC-unabhängige Reichweite der jeweiligen KünstlerInnen und kostet damit auch Geld/Streams etc.
Nochmal weitergesponnen dürften sämtliche Songs ja nicht einmal mehr in irgendwelchen vorgeschlagenen Playlists von Spotify, Amazon Music und co sein… weil ist ja Werbung…
Und dann mal ehrlich – Welche/er KünstlerIn will sich so einschränken?
Wenn Werbung “verboten” werden soll, dann ganz oder garnicht und nicht mit 6182825 Ausnahmen. Da das wiederum nicht realisierbar ist bzw. die KünstlerInnen extrem einschränkt und schadet, schadet es dem ESC mehr, als dass es etwas nützt. 🤷♂️
Na ja, also mir geht es hauptsächlich um das schalten bezahlter Werbung und nicht um die Promotion generell. Natürlich ist es okay wenn Künstler Werbung für sich selbst machen und in der Öffentlichkeit auch auftreten, jedes Interview vorab stellt ja auch eine Art Werbung dar.
Aber man kann sich schon fragen, ob es erlaubt sein sollte, dass Fernsehsender oder wer auch immer für geschaltete Werbung auf Social Media bezahlen. Es braucht keine Werbeanzeigen auf YouTube vor jedem Video, dass ich doch unbedingt für Israel Voten soll (jetzt nur mal als Beispiel, da mir der Spot mit Abstand am meisten angezeigt wurde). Dass macht ja auch den Sinn irgendwie kaputt, Leute vor dem eigentlich Wettbewerb zu beeinflussen ohne dass man überhaupt eine Performance gesehen hat. Und solche Werbung sollte meiner Meinung nach verboten werden, man kann ja durchaus zwischen den verschiedenen Arten von Werbung unterscheiden.
Da stimme ich dir grundsätzlich zu. Aber dann kommt irgendjemand um die Ecke der meint es wäre Wettbewerbsverzerrung, wenn der eine 150K Follower hat und der andere nur 20K Follower… denn dann ist die eigene Promotion ja auch “unfair”… daher glaube ich einfach, dass es immer etwas geben würde, was als unfair bezeichnet werden kann.
Und nicht nur Israel hat mit Werbekampagne aufgefahren.
Ich wurde (und werde) beispielsweise mit Werbung für den französischen Beitrag regelrecht überschwemmt. Ausgehend von den Publicvotes hat das Frankreich allerdings nicht viel genützt.
Ich glaube es wurde genügend ausgetauscht und ausdiskutiert. Es gibt für diese Problematik keine Lösung. Wir sind ja „nur“ Fans. Einen Einfluss haben wir weder auf die EBU noch auf unsere Regierungen oder auf die jeweiligen Rundfunkanstalten.
Ich als einfacher (nicht mehr zur „werberelevanten“ Gruppe 😉 zählender) Fan bleibe „meinem“ Grand Prix oder ESC weiter treu und warte was die Zukunft bringt. Ob nun wie früher vielleicht nur 18 oder 20 Teilnehmer sind (ohne Halbfinals) oder 43 und mehr Teilnehmer (mit 2 Halbfinals) ob mit oder ohne Jurywertung oder nur mit Televote. Ob mit nur 1 Anruf oder mit 20 Anrufen- alles egal
ICH WERDE TROTZDEM JEDES JAHR mit Spannung, Freude und Familie/Freunden weiter ZUSEHEN.
Die Entscheidung über die Zulunft des Wettbewerbs werden andere treffen und wir werden 2026 und fortlaufend sehen welches Land dabei ist, welches freiwillig verzichtet, welches ausgeschlossen wird oder welches aus welchen Gründen auch immer boykottiert.
Euch allen weiterhin viel Freude bei allen zukünftigen ESC’s.
Rusty grüßt Germanfan 🙂👍.
Die Diskussion um die Teilnahme von Israel ist genauso unwürdig wie die derzeitige Regentschaft von Netanjahu. Natürlich sollte Israel am ESC teilnehmen, das Land ist Teil des ESC, natürlich muss Netanjahu endlich gehen, der jetzt von einem ziemlichen Egotrip gesteuert ist. Netanjahu ist nicht gleich Israel.
Warum wird er denn von einer Mehrheit Israels gewählt? Dann hätte ja Russland eigentlich noch mehr Legitimation, um teilzunehmen. Dort steht das Volk weniger in der Verantwortung für die Taten ihres Präsidenten als in Israel.
Warum wieder der Vergleich mit Russland?
Die Zustimmungswerte Netanjahus sind wesentlich geringer als die von Putin.
Netanjahu: https://www.timesofisrael.com/poll-70-of-israelis-dont-trust-government-including-almost-half-of-coalition-voters/
Putin: https://www.intellinews.com/putin-s-approval-rating-at-80-trust-remains-high-371718/
In Israel gehen Woche für Woche ganz viele Menschen auf die Straße und demonstrieren gegen die Regierung. Das sehe ich in Russland nicht.
Das Problem ist ja, dass es keine Alternative gibt. Im schlimmsten Fall bekommt Likud 25%, der Rest verteilt sich auf 20 andere, zT noch extremere Parteien. Es gibt nicht wirklich eine schlagkräftige Opposition, dagegen ist die SPD bei uns ein Gigant.
Die letzte Wahlen fanden vor dem Hamas-Anschlag am 7. Oktober statt. Die Wahlen waren frei im Gegensatz zu den Wahlen in Russland und Weißrussland.
Selbst mit einem Likud-Ministerpräsidenten wären wahrscheinlich wieder andere Koalitionen möglich, die eine andere Politik machen würden.
Das Problem ist ja, dass das Parteiensystem so zersplittert ist, es ist etwas wie Weimar. Ohne Likud braucht man wahrscheinlich 8-10 Parteien für eine Mehrheit inklusive „arabischer“ Parteien und da geht das Chaos los.
Womöglich gibt es in Russland aus Angst weniger Proteste, weil man dafür härtere Strafen fürchten muss als in Israel. Abgesehen von der wahrscheinlich größeren Staatspropaganda, um die Bevölkerung dumm und klein zu halten.
Russland hat ja auch ein kulturelles Problem, es ist für mich kein europäisches Land. Sie glauben blind an den Zaren, den sie hassen, Alkoholismus und Drogensucht sind weit verbreitet. Ich hab einen Kumpel, der geflohen ist, nachdem in der russischen Armee dienen musste. Er konnte mit seinem Vater nicht darüber reden, der sagte, es sei schon immer so gewesen und er solle es einfach machen. Über 25 Jahre später weint er immer noch im Schlaf. Er hat seitdem er geflohen ist nicht mehr mit seinem Vater gesprochen, die Mutter will auch nur eingeschränkt über Sachen reden.
Nun ja, historisch betrachtet ist das ein komplizierter Fall. Religiös und machtpolitisch betrachtet, sieht sich Russland ja in der Nachfolge des Byzantinischen Reiches (Stichwort: translatio imperii … von Konstantinopel über Kyiv nach Moskva … das ist ja auch einer der Gründe der russischen Obsession mit der Ukraine. Kyiv ist die Wiege der Rus …), woher sich ja auch der Hegemonieanspruch über Osteuropa herleitet. Kulturell und gesellschaftlich war Russland bis zu Peter I. definitiv nicht Teil des europäischen Kulturraums. Seitdem ist es irgendwie ein Mischmasch, das die Russen nicht gelöst bekommen. Autoren wie Dostojewski und Tschechow würde ich z. B. zu 100 % zur europäischen Literatur zählen.
Es gibt in der Politiologie das Konzept „Oriental Despotism.“ Das System basierte auf der Kontrolle über Wasser und einer extensiven kontrollierenden Bürokratie. Das ist letztendlich immer noch so, nur geht es jetzt um Öl statt Wasser.
Ich kann mit russischer Literatur nichts anfangen. Da ist einfach eine Dunkelheit, die ich nicht mag.
Bingo. Die extensive kontrollierende Bürokratie als Zugriff auf Menschen und Ressourcen ist ja die Signatur und der Kitt des Byzantinischen Reiches. Die Bürokratie selbst ist natürlich Erbe des eigentlichen Römischen Reichs, und der Despotismus kam aus dem Orient (das, was man damals Syrien nannte …). In Byzanz ist beides zu perfekter Harmonie (*hust*) gereift. Deshalb ist es auch gar kein Wunder, dass das Erbe in Russland fortlebt. P. S. Tschechov ist doch nicht düster, nur melancholisch … 😎
Netanyahu wird nicht gehen, dann muss er ja vor Gericht und (wahrscheinlich) in den Knast, das ist ja das Problem. Die FortSchleppung des Krieges geht ja letztendlich um 3 Männer: Netanyahu sowie Ben-Gwir und Smotrich, die wissen, dass sie ohne ihn nicht wieder a die Macht kommen. Es ist wie die 2 (3) Königskinder, die aneinander kleben und immer weiter in die See sinken. Leidtragende sind Zivilisten in Gaza und Israelis, die wieder und wieder von dieser Regierung verraten wurden. Die Geiseln interessieren niemanden mehr.
Leidtragende sind Zivilisten in Gaza und Israelis, die wieder und wieder von dieser Regierung verraten wurden.
Zunehmend leider auch Menschen jüdischen Glaubens in anderen Ländern, die für das, was Netanyahus Israel in Gaza tut, in Sippenhaft genommen werden. Dazu gab es gestern oder vorgestern einen sehr intelligenten und erschütternden Call bei James O’Brien.
Die Menschen jüdischen Glaubens leiden nicht wegen der israelischen Regierung, sondern wegen den ganzen antisemitischen Hetzern. Was übrigens in Washington zu einem Doppelmord an einem israelischen Diplomatenpaar geführt hat. Es ist eine Schande, das in Deutschland, 80 Jahre nach dem Holocaust, Juden sich nicht sicher fühlen. Nur weil ein paar Spinner vergessen haben, wer den Konflikt angefangen hat. Aber das ist denen ja egal, hauptsache sie können ihren Judenhass und ihre Hamaspropaganda verbreiten.
Du bist noch einer, der mit der Crystal-Pfeife manisch in die Tastatur hauend immer wieder dieselben Phrasen verbreitet, bis dann die nächste Schicht übernimmt. Tatsache ist doch dass die Stimmung durch die Politik der rechtsextremen Netanyahu-Regierung gekippt ist. Es bestreitet doch kein normaler Mensch mehr, dass hier ethnische Säuberungen passieren, und das verstärkt die zweifellos vorhandene anti-Israel Stimmung. Wenn zB Kroatien so in Serbien rumwüten würde, würden sich viel mehr Leute aufregen.
Quatsch. Die selben Leute verbreiten schon Judenhass und Antisemitische Hetze, sowie Hamaspropaganda, seit Israel den Gazastreifen angegriffen hat. Also Blödsinn.
kein Wunder dass die Juries teilweise so wenig geben, da die Namen öffentlich sind und massive Bedrohungen bei Punkteabgabe an Istael möglich sind. Und wenn die Juries sich an ihre Kriterien halten würden, sind O Pinkte alleine aufgrund der Stimme schon eh sehr fraglich.
KAN hat sich nun auch geäußert:
Klar, wenn man entgegen der bisherigen Wertungshistorie von sauber gesungenen klassischen ESC-Ballade (siehe zum Beispiel Estland 2023) von der Jury unter- und vom Publikum überbewertet wird statt umgekehrt, hat das natürlich rein musikalische Gründe… Typischer Pressesprech.
Immer noch besserer Pressesprech als das, was z.B. RTVE sich da leistet.
Inwiefern ist das besser?
KAN zweifelt jdenfalls schon mal nicht pauschal das Ergebnis an, sondern gratuliert Österreich zum Sieg.
Ich glaube, da gibt es keine einfache oder auch überhaupt nur „richtige“ Lösung.
Danke. Die Leute, die sich hysterisch geifernd auf die eine oder die andere Seite schlagen, nerven nur noch.
Ach und natürlich wurde JJ nur missverstanden mit seiner Aussage, dass der ESC 2026 in Wien und ohne Israel stattfinden soll…
https://www.derstandard.de/story/3000000270931/esc-sieger-jj-wuenscht-sich-bewerb-in-wien-ohne-israel
Wenigstens gibt es ordentlich Gegenwind aus der Politik.
„…bestärkte die EBU schließlich, dass man als Union ein Zusammenschluss öffentlich-rechtlicher Sender sei, nicht eine Union der Regierungen.“ Zitat EBU aus dem verlinkten Artikel.
Dann sollte sie wohl auch keine Union von Ländern sein.
Wieso muss man denn in teilnehmende Länder aufteilen, wenn man ein Zusammenachluss von öffentlich-rechtlichen Sender ist. Dann soll die EBU mehrere Sender (ARD, ZDF, Arte usw.) Ohne Flagge auftreten lassen, höchstens mit dem Logo der verschiedenen Sender. Nicht nur Deutschland hat mehrere Mitgliedssender – Nein auch UK, Frankreich, Belgien und viele mehr.
Weil das erstens mittlerweile Tradition ist und zweitens wahrscheinlich keinen so großen Unterschied machen würde. Wer den israelitischen Auftritt beim ESC mit der israelitischen Regierung gleichsetzt, tut das auch mit dem Auftritt des israelitischen TV-Senders beim ESC.
„Es tut mir leid, falls meine Worte missverstanden wurden. Obwohl ich die israelische Regierung kritisiere, verurteile ich jegliche Form von Gewalt gegen Zivilisten überall auf der Welt – sei es gegen Israelis oder Palästinenser.“
Was ist an der Aussage falsch? Unterstreich ich so!
Auf TikTok wurde ein Video hochgeladen wo er davon spricht, wie maßlos enttäuscht er ist, dass Israel mitmachen durfte, anstatt dass es genauso wie es bei Russland war, weil diese beide die Aggresoren sind und, Zitat, „es [den Krieg] aktiv zu provozieren versuchen“.
Seht selbst: https://vm.tiktok.com/ZNdhy5Koh/
Den Vergeltungsschlag hat doch wohl eindeutig die Hamas durch das Oktober-Massaker provoziert.
Tja, wenn es nicht KI erstellt ist, ist JJ für mich auch „gestorben“. Da kritisiert er nicht die Regierung, was OK wäre, sondern die Teilnahme von KAN. Und er setzt Israel mit Russland gleich, was dumm ist.
Sorry JJ.
Das ist ein Mitschnitt aus einem Stream von JJ in dem er mit Nacho Serrano spricht, einem Journalisten von ABC España und der Link stammt vom offiziellen TikTok Account der spanischen ABC Zeitung (https://www.abc.es/) und ist verifiziert. Ich halte es für ausgeschlossen, dass das KI generiert ist.
Ich gebe zu, dass ich den Link in einer Online-Diskussion gefunden und rauskopiert habe, aber alles, was ich sehe, sagt mir, dass das absolut „echt“ ist.
Habe ich gesagt, dass an dieser Aussage etwas falsch ist? Nein.
Das, was Sie zitiert haben ist der verzweifelte Versuch der Schadensbegrenzung seitens JJ, weil er erkannt hat, dass ihm seine ursprüngliche Aussage negativ ausgelegt wird.
Och nöö, der Bubi wurde missverstanden. Ach wie putzig. Na, dann.
Und noch ein aktueller Bericht aus dem Gaza:
https://web.de/magazine/politik/nahostkonflikt/britische-chirurgin-gaza-barbarisch-41003524
Mitglieder der israelischen Regierung sagen ja auch immer wieder, dass sie Gaza ethnisch säubern wollen. Netanyahu ist schlau und sagt das nicht – aber natürlich signalisiert er sein Einverständnis dadurch, dass er Ben-Gwir, Smotrich, etc. im Amt lässt. Er müsste sie feuern, Christian Lindner ist für wesentlich weniger gecancelt worden.
Und den Link schicken Sie mir weil…?
Kannst Du mal mit dem affigen Gesueze aufhören? Google Translate, ne?
Was hat Google Translate damit zu tun?
Und das schreiben Sie jetzt unter jedes meiner Postings? Nur um sicherzustellen, dass ich auf jeden Fall drauf anspringe? Dass Sie keine Gelegenheit auslassen hier Stimmung zu machen ist mir die letzten Monate nicht entgangen…
Natürlich wurde er „missverstanden“ – jetzt wo es plötzlich dann auch um seinen Ruf und seinen „Marktwert“ geht – greift natürlich die PR-Abteilung der Plattenfirma ein 😉
Warum können so viele Kritik nicht differenziert äußern?
Weil Schwarzweißdenken soooooo viel einfacher ist.
Er wurde nicht wirklich missverstanden.
Man sollte sich seine eigenen Worte in Video ansehen, um fair zu bleiben.
https://vm.tiktok.com/ZNdhy5Koh/
Extrem enttäuschend. Ziemlich eindeutig, ebenso sein unsubstanzielles Anzweifeln des aktuellen Votings und dieser undifferenzierte, alberne Vergleich Israels zu einem autokratischen Staat mit linientreuem TV. Da kann man sich einschränkende PR-Texte sparen. OK, also wieder ein Jahr mit diesem Typus aktivistischem ESC-Gewinner rumschlagen …
Nur mal als Denkansatz, da JJ ja offensichtlich regelmäßig ESCK abcheckt: Vor Wochen stand ein FPÖ-Mann dicht vor der österreichischen Kanzlerschaft. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn es so gekommen wäre, dass sich JJ kaum Kritik daran, bzw. Boykottdrohungen hätte persönlich zuschreiben lassen wollen!
Deswegen für mich umso wichtiger, zu sehen, was JJ sagt, wenn er mit seinen Fans per Steam- und TikTok Videobotschaften kommuniziert, denn da zeigt sich der wohl ehrlichste JJ.
Und dieser JJ, so könnte man das verstehen, sieht den 07. Oktober 2023 als etwas, was sich Israel selbst zuzuschreiben hat? Dieser Satz, dass, laut JJ, sowohl Russland als auch Israel „es“ selbst provozieren/provoziert haben, ist mehr als heikel.
Ja. Danke für’s posten. Ich habe auch erst warten wollen, bis ich das selbst abchecke, um nicht in die voreilige Empörungsfalle zu tappen.
Wenn das stimmt, sollte man ihm den Titel aberkennen.
Das hat schon was von Trump wie sich diese schlechten Verlierer verhalten.
Gibt’s auch auf Youtube. Nicht jeder hat TikTok und kann das öffnen😅
Ich kann das Video im Browser öffnen, ohne TikTok zu haben.
Habe es jetzt aber gefunden: https://youtube.com/shorts/xR_N19PiuvE?si=zHY8c9wo8zGBH0w-
Das „missverstehen“ ist ja auch in Anführungszeichen – der Spin seitens der PR Abteilung wird jetzt versucht so zu drehen um halbwegs heile aus der Sache rauszukommen – aber in dem Video sagt er ja eindeutig das genaue Gegenteil – da ist nichts mit missverstehen…
Oh Mann, JJ!!! Ich glaube nicht, dass da irgendwas missverstanden wurde, ich hab gestern den Artikel in El Pais gelesen, das war ziemlich eindeutig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie bei El Pais seine Aussagen dermaßen verzerrt haben. Und das ist dann entweder ein Gedanke nicht zu Ende gedacht, Geschichtsvergessenheit oder, und das halte ich für das Wahrscheinlichste, gnadenlose Naivität (um sich um ein Wort herumzumogeln, das mit Du anfängt und mit mmheit aufhört). Selbst wenn genau das denkt, was schon schlimm genug wäre: Das kannste doch so nicht bringen, Junge! Lass Dir mal ganz dringend eine Medienschulung verpassen! Als frischgebackener ESC-Sieger so einen Klöpper zu bringen – au weia.
Mutter Conchita war sicher auch nicht amused.
Es gibt halt ein Video vom Interview und ich frage mich ernsthaft, ob er keine PR Beratung vom ORF oder auch Conchita bekommen hat. Weil, das ist wirklich ein Desaster. Er tut mit Leid
Mich überrascht ja, dass sich der ORF nicht schützend vor ihn stellt sondern nur betont, dass die Aussage JJs Privatmeinung darstellt.
Das lässt meiner Meinung nach tief blicken.
Und ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, dass JJ mit allem was er sagt viel zu unbedarft ist.
Und wer weiß – am Ende findet der Contest 2026 zwar nicht ohne Israel statt, dafür aber ohne JJ.
https://on.orf.at/video/14276868/15884859/jj-fuer-song-contest-2026-ohne-israel
Irgendwie muss ich gerade an Jendriks betrunkenes Interview nach dem Contest denken…
Also da ich seit dem Wochenende von irgendwelchen Eurovision Fanseiten Beiträge angezeigt bekomme, wie diese alte Tiktoks von JJ (wie er auf dem Klo hockt und singt) hochladen vonwegen „oh schaut das ist unser ESC Sieger“ gehe ich mal stark davon das er bezüglich Medien da… recht Naiv ist. Und NULL bedacht hat was es wirklich bedeutet ein Teil und vorallem Sieger des größten Musikwettbewerbs der Welt zu sein.
Ich glaube eher, dass er da sehr am Puls der Zeit ist. Er vertritt die vorherrschende Meinung in der Bubble sowie Gen Z perfekt.
Ist eben dumm gleich nach dem Sieg mit spanischen Zeitungen zu sprechen, denen es eben nur um dieses Thema geht.Aber ein ESC-Sieg bedeutet eben nicht, dass man Medienkompetenz hat.
Eigentlich wollte ich mich zu dieser elendigen Debatte nicht mehr äußern. Nun aber doch kurz und knapp. Die Forderung Israel vom ESC auszuschließen, ist mMn. politisch verfehlt. Wer kann denn die Verbrechen stoppen, bestimmt nicht die ESC Bühne – sondern einzig und allein Regierungen, Parlamente, besonders aber die Diplomatie. Der ESC kann keine Staaten verurteilen oder Haftbefehle ausstellen. Die Herrschenden haben Interesse an der Kriegsführung, nicht die Sängerin, der Sportler, der normale Zivilist. Von Ausschlüssen profitieren weder die Kriegsopfer, noch die regierungskritischen Stimmen. Wie sieht es denn bspw. mit den Menschenrechtsverletzungen in Aserbaidschan aus? Wie gestaltet sich der queere Alltag in einigen Ostblockstaaten? Bleibt am Ende eine geringe Anzahl an Ländern, die eine lupenreine,demokratische, für die Menschen gemachte Politik an den Tag legen.
Israel hätte in der Werbung noch erwähnen können, dass man 20x pro Telefon, oder auch Kreditkarte wählen kann.
Thematisieren müsste man auch die Endpreise pro Anruf/Stimmabgabe in verschiedenen Ländern. Da wo in Finnland für 20 Stimmen € 30,- fällig waren, bezahlte ein Däne für die gleiche Anzahl von Stimmen nur € 2,60.
Ich glaube es geht sehr viel ums Geld. Mit nur einen Anruf wird hier irgendjemand nicht reich genug.
Die Endpreise liegen am Sender, die dadurch Teile der Show finanzieren wollen, in Deutschland zB ist es nicht erlaubt, da darf nur kostendeckend bzgl des Televotes gearbeitet werden, deshalb ist es im Vergleich bei uns so günstig.
Lieben Dank für diese kompetente Antwort 👍
Das ist eigtl ziemlich heftig. Hätte niemals so große Unterschiede erwartet.. das verzerrt die eigene Stimmkraft aber gewaltig. Auch unabhängig von der Israel-Thematik ein dickes Unding. Da kann ich als Däne locker 1 estnische Stimme mit 20 meiner dänischen Stimmen aufwiegen.
Das kannst du nicht, es werden schließlich nicht die Stimmen aller Länder addiert, sondern die Stimmen eines Landes in Punkte umgewandelt. Du kannst als Däne nur die Stimmen anderer Dänen aufwiegen. Wie viele Stimmen in jedem Land dann letztendlich zu Punkten führen, ist ganz unterschiedlich.
Fast jeder scheint zu vergessen, dass der Song Contest ein Wettbewerb ist, an dem öffentlich-rechtliche Fernsehsender mit einem Beitrag ihrer Wahl teilnehmen. Es handelt sich nicht um die Regierungen der jeweiligen Länder.
Die EBU kann zwar das Verhalten der teilnehmenden Sender durch Sanktionen beeinflussen, nicht aber das Verhalten der jeweiligen Regierung.
Sollte sich jedoch einer der teilnehmenden Sender als Sprachrohr einer korrupten, undemokratischen oder Gräueltaten begehenden Regierung herausstellen, halte ich den Ausschluss des jeweiligen Senders aus der EBU und damit vom Wettbewerb allerdings für unvermeidlich. Dies war eindeutig bei Russland und Belarus der Fall.
Meiner Ansicht nach ist der Fall des israelischen Senders KAN etwas komplizierter. Es ist zumindest in weiten Teilen der Weltöffentlichkeit weitgehend unstrittig, dass das israelische Militär unter der Kontrolle der israelischen Netanjahu-Regierung viele tausend palästinensische Zivilisten getötet hat und im Gazastreifen eine Vertreibungspolitik betreibt.
Dies darf nicht zugelassen werden und muss aufhören. Um dies zu erreichen, müssen sich alle demokratischen Kräfte der Welt dringend zusammenfinden und alle denkbaren politischen Mittel einsetzen, um Israel zur Aufgabe seiner Mord- und unmenschlichen Politik zu zwingen.
Mein Eindruck ist allerdings, dass der israelische Fernsehsender KAN kein Komplize dieser unmenschlichen Politik ist, sondern vielmehr eine wichtige und politisch ausgewogene Informationsquelle darstellt, auch für die israelische Opposition und jene Bevölkerungsgruppen, die Netanjahus Politik klar ablehnen. Daher halte ich den Ausschluss von KAN für nicht den richtigen Ansatz für die EBU.
Die EBU muss jedoch nicht tatenlos zusehen, wie sich die Ereignisse entwickeln. Es besteht ein dringender Bedarf, den Geldfluss zu stoppen, der eindeutig aus staatlichen Quellen stammt und den Ausgang des Wettbewerbs durch massives Marketing beeinflusst. Eine entsprechende Regelung ist dringend erforderlich. Meiner Meinung nach sollte zudem eine Kostenobergrenze für die teilnehmenden Fernsehsender eingeführt werden, die die Ausgaben für die Teilnahme (einschließlich Werbekosten, Bühnenproduktion, Mitarbeitergehälter und Songwriter-Tantiemen) abdeckt, damit die Vorteile der finanzkräftigeren Sender ausgeglichen werden und auch Fernsehsender kleinerer Länder eine realistische Chance auf ein gutes Ergebnis im Wettbewerb haben. Signing off…
Eine Kostenobergrenze mag gut klingen, ist aber in der Realität völlig unpraktikabel. Nicht nur, dass man da ein unglaubliches Bürokratiemonster erschafft, es gibt auch viel zu viele Möglichkeiten, sie zu umgehen: Da erhält dann der Top-Choreograph ein Teil seines Honorars direkt und den anderen ein paar Monate später über eine Tochterfrima des Senders; oder die Tänzer erhälten nur eine Aufwandsentschädigung, werden im nächsten Dreivierteljahr aber dann für jede Unterhaltungsshow gebucht und dort überdurchschnittlich gut bezahlt etc.
Warum richtet sich eigentlich jegliche Kritik immer ausschließlich an Israel und niemals an Hamas?
Hätte Hamas am 8. Oktober kapituliert und die Geiseln freigelassen, hätten keinerlei palästinensiche Zivilisten sterben müssen.
Warum tut man auch immer so als hätte ein anderes Land wie beispielsweise Deutschland deutlich besser ausgesehen seinen Gegner zu eliminieren? Jeder vergisst, dass die Hamas ihr bestmöglichstes tut, die zivilen Verluste so hoch wie möglich zu halten. Das ist ihr einzig mögliches Mittel diesen Krieg zu ‚gewinnen‘, militärisch ist man hoffnungslos unterlegen.
Ihr tut auch immer so als wären die Palästinenser diese reinen und schuldunfähigen Menschen.
Ich habe mehrere hunderte von Interviews mit Palästinensern gesehen, die meisten davon wahrscheinlich sogar vor dem 7. Oktober. Wenn sich Palästinenser in einer Sache einig sind, dann ist es, dass man den Staat Israel nicht akzeptiert. Was genau hierbei mit den Israelis passiert, darüber gibt es unterschiedliche Meinungen (Im Grunde werden lediglich Israelis akzeptiert, die vor 1947 in dem Gebiet geboren wurden, alle anderen müssten um ihre Existenz bangen).
Eins kann ich dir jedoch versichern: Hätte man am 7. Oktober Israel erfolgreich überrant und anstelle ~1.000 Menschen den Großteil der fast 10 Mio Einwohner Israels ermordet, meinst du es gäbe von der palästinensischen Bevölkerung Kritik deswegen? Im Gegenteil, es wäre die Feier des Jahrtausends.
Ich will damit nicht sagen, dass Israel tun und lassen darf, was immer sie wollen. Aber hätte Deutschland einen Nachbarn, der alles in seiner Macht dafür tut, den deutschen Staat auszulöschen, dann würdet ihr vielleicht ein wenig anders sehen, ob dieser Nachbar sich frei bewegen darf und ohne Kontrolle Lieferungen bekommt oder eben nicht.
Dein Beitrag ist super. Nur ist das bei vielen hier, nur Perlen vor die Säue geworfen. Die Hamasfans sind so durchtrieben vom blanken Israelhass, das sie total Blind für die Verbrechen der Hamas sind.
Es gibt schon einige wunderbaren Perlen aus der Boykott-Israel Fraktion. So wurde ernsthaft disktiert, warum nicht Palästina beim ESC mitmachen kann. Nicht nur, dass es da völlige Ahnungslosigkeit herrscht, dass nicht Länder sondern Sender teilnehmen und ich auch nicht weiß ob es überhaupt einen Nichtprivaten dort gibt.
Und dass die Hamas sowas zulassen würde, kann man gerne mal die Brüder im Iran fragen. Ob die PLO, als nicht wirklich legimentierte Regierung des Landes, sich da wirklich engagieren würde, halte ich auch für zweifelhaft, sie hat ja auch Druck von Rechts aka der Hamas.
Aber klar, die Forderung kann man mal aufstellen, klingt doch irgendwie gerecht, und wenn es dann nicht passiert, ist vermutlich Israel Schuld.
Man darf auch nicht vergessen, dass Israel über Jahrzehnte bereit war einen Staat Palästina anzuerkennen, das wollten die arabischen Herrscher aber nicht, weil der Hass auf Israel auch ihre Macht stärkte. Leider denkt die Regierung in Israel nun aber auch in die gleiche Richtung.
Was für eine menschenverachtende Haltung aus diesem Kommentar spricht. Wirklich erschreckend.
????
Und nicht nur vier davon.
Sie entlarven sich an jeder Ecke.
@Matti: Sie oder Du? Online verwendet man ‚du‘, auch wo man im realen Leben ‚Sie‘ verwendet.
Das steht wo?
Nirgendwo, ist einfach Teil einer informellen Netzkultur. Lese mal die Kommentaren unter andere Blog-Einträge, da gibt es ‚du‘ und nirgendwo ‚Sie‘.
Und das hat jetzt was genau mit mir zu tun?
Blöde Frage:
Wäre es vielleicht möglich eine Serie an Artikeln zu starten, bei der man alle der diesjährigen 37 Teilnehmer und ihre ESC Auftritte mal durchgeht? Wo die Leute in den Kommentaren dann auch Länderspezifisch ihre Eindrücke, Postives/Negatives etc. so im Nachgang vom ESC teilen können?
So das man vielleicht auch andere Artikel hat, außer jene mit Israel aktuell? 😅
Basel Memories
Die können gar nicht früh genug anfangen. Oder der SCC. Oooooder wir nehmen direkt täglich ein Land durch. Dann kann man unter jene Länder Spezifische Artikel auch direkt Sammlungen und Musik teilen von Künstlern, selbst wenn die Chance das sie zum ESC gehen gering wäre.
Das wurde hier schon in den Kommentaren auf Seite 1 oder 2 oder irgendwo dazwischen versucht. Begonnen mit Aserbaidschan…
aber ist verloren gegangen, ich kann nämlich inzwischen auch nicht mehr. Ächz…
I say sweet sweet …
Die Diskrepanz zwischen televote und Jury kann wohl niemand leugnen.
Dass man bis zu 40 Stimmen pro Person hat [wenn man genug Geld ausgeben will] ist Wettbewerbs verzerrend und hat nichts mit demokratischem Abstimmen zu tun, denn es sind im wahrsten Sinne gekaufte Stimmen… und nicht jeder kann und will sich 40€ leisten [oder mehr, wenn man seine besten freunde bittet, über deren handy auch voten zu dürfen]
Ich hätte 60 Stimmen gehabt (Smartphone, Festnetz, Online via Kreditkarte), habe aber aus Gewohnheit nur die ersten beiden Möglichkeiten verwendet.
Was soll denn die Schweiz sagen? 214 Punkte von den Juries, 0 vom Televoting. Komischerweise heult oder jammert die Schweiz nicht rum, so wie die Antisemitenhotspots Island, Irland, oder Spanien.
Off-Topic:
JJ war heute im Morgenmagazin. Hat er sich dort bezüglich Israel und ESC geäußert? Habe die Sendung leider verpasst.
Hier ist der Link zum Video im Morgenmagazin der ARD:
https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21vcmdlbm1hZ2F6aW4vYWM2ZWY1ZWQtNGM1Ny00ZDhkLTk4M2MtZTIwYzljYTEwMDZi
Danke fürs Teilen, sehr schön.
Ach das war es – ich habe ihn nämlich fast über den Haufen gefahren mit dem Rad (s.u.)
Immerhin finden die Diskussionen jetzt statt und nicht erst wieder 3 wochen vorm Contest.
Ganz ehrlich? Die Situation ist angespannt und das tut dem ESC nicht gut. Über die Teilnahme Israels sollte ernsthaft gesprochen werden – aber wie weiter unten schon aufgeführt wurde, gibt es eben zwei seiten der medaille und das ganze ist nicht so einfach, wie viele es darstellen wollen.
Aber auch das Publikumsvoting – wenn es wahr ist, dass man mit verschiedenen Kreditkarten (die man sich mittlerweile in einpaar Minuten online machen kann) jeweils 20 mal abstimmen kann…dann sollte das unbedingt geändert werden.
Das Länder werbung machen und wollen dass man abstimmt – das ist, denke ich, im Sinne der EBU, schließlich bringt das Geld und Zuschauer… aber vielleicht kann man da zumindest einpaar grundsätzliche Regeln einführen, damits fair bleibt.
Das mit den Kreditkarten ist zwar neu, aber mit mehreren SIM-Karten konnte man auch vorher schon über 20 Mal abstimmen.
Die EBU muss bei Israel stand halten. Wem das nicht gefällt kann gehen.
Meine Meinung zum Drama: Irgendwer „missbraucht“ das Televoting und puscht Israel. Natürlich sind die Zuschauerpunkte für Israel nicht „gerecht“. Gleichzeitig wird Israel von vielen Juroren boykottiert und bekommt viel zu wenig Punkte. Auch das ist ungerecht. Durch die Ungleichbehandlung Israels bei Zuschauern und Juroren gleicht sich alles etwas aus.
Trotzdem muss die EBU handeln. Weil man sieht, dass man das Zuschauervoting „manipulieren “ kann. Gleichzeitig sollte man den Juroren mehr ins Gewissen reden, dass diese sich auf die Darbietungen konzentrieren.
Und deswegen „pusht“ man ISR in den Ländern mit der meisten Bevölkerung?: GER; ESP; FRA; UK; AUS; Rest of the World? – alle 12 Pkt im Televoting – das ergibt doch keinen Sinn – da würde ich mir Länder mit geringerer Bevölkerung aussuchen, weil es dort einfacher ist abzustimmen. Alleine in GER werden ca. 20% aller Votes aller Staaten abgegeben…
Mit irgendwer kann hier auch einfach allgemein der politische Voter gemeint sein. Und diesen gibt es in jedem Land zu einem prozentualen Anteil. Und wenn diese halt geschlossen und viel gezielt für einen Teilnehmer anrufen, macht das halt den Unterschiede… man ist ja u.U. schon mit 10% bei 12 Punkten dabei. Und hier würde es ja schon reichen ein mehrmaliges Voting zu unterbinden, um etwas diesen Einfluss zu bremsen, wogegen es aber halt auch wieder Argumente gibt.
Ich glaube niemand glaubt hier, dass da größere Mächte dahinter stehen.. das wird wieder nur von der einen Seite der anderen Seite unterstellt.
Das Werbung-Thema ist dennoch relevant, da es eben besonders dazu beiträgt politische Voter zu mobilisieren, die sich eigtl gar nicht für den ESC interessieren und sonst vllt auch nie abgestimmt hätten. Das müsste hier einfach besser funktionieren, als dass ein unmotivierter für Malta etc anruft.
Achso. 🙂
Das mit dem politischen Votes mag wohl stimmen. Ich hab auch 2x für Israel gevotet, nachdem ich Videos gesehen hatte wie sie wieder ausgebuht wird. War letztes Jahr aber auch in Malmö und das hat mich ein wenig geprägt….
Inwiefern die Werbung tatsächlich mobilisiert – wage ich erst einmal anzuzweifeln. Nachdem Facebook ja Targeted Ads geschaltet hatte war ja auch der Aufschrei groß, dass dadurch groß Wahlen beeinflusst wären. Psychologische Untersuchungen später haben aber eindeutig gezeigt, dass ein Wahlverhalten dadurch kaum bis gar nicht beeinflusst wird.
Grundsätzlich wäre ich aber auch dafür für das Werbung schalten klarere Regeln zu erlassen – Länder wie Malta oder Zypern schalten seit Jahren schon massiv Werbung…
Und auch über die ANzahl der Votes pro Person kann man denke ich offen nachdenken. Hier im Livestream wurde ja auch gesagt, dass man 40 mal für Albanien abgestimmt hätte 😉 – was finde ich nicht ganz der Sinn ist – auch wenn es natürlich absolut zulässig ist. Hier würden mich gerne mal die Statistiken zum Abstimmverhalten brennend interessieren – wie viele Personen so pro Jahr mehrfach stimmen bzw. sogar alle 20 Votes nur einem Land geben.
Hier könnte man finde ich einen Mittelweg gehen – Insgesamt 20 Votes – max 5/10 Votes für ein Land. Darüberhinaus sollte man das abstimmen mit Kreditkarte wieder abschaffen – bzw. nur beim Rest of the World erlauben.Das würde auch das Diaspora Voting endlich begrenzen.
Im Endeffekt ist es doch nur der ESC!
Ja, es haben Leute mit Sicherheit politisch gewählt, und werden es auch mit Sicherheit in Zukunft tun!
Ich habe z.B. vielleicht unbewußt das Lied von Yuval nicht so richtig an mich ran gelassen, weil ich mit der israelischen Politik so meine Probleme habe.
Keine Ahnung, ob „New day will rise“ sonst von mir Punkte bekommen hätte, oder ob es auch ohne die politische Lage andere Lieder gegeben hätte, die mir mehr gefallen hätten.
Also es gab sicher neben den politischen Votern auch die politischen Nicht-Voter.
Vielleicht hat sich das ausgeglichen?
Ich bin nur froh, dass Israel nicht das Ganze gewonnen hat, denn das hätte ja auch für nächstes Jahr Probleme gebracht. EIn 2. Platz ist doch super!
Bin ich jetzt ein Antisemit?
Ich würde sagen, nein!
Ich habe eine israelische Kollegin, mit der ich mich ganz unpolitisch gut verstehe.
Ich würde niemals jemanden anfeinden, weil er Jude ist.
Aber ich kann politische Entscheidungen in Frage stellen.
Genau das! Ich meine man kann sich um das Thema Sicherheit der israelischen Delegation und Fans Gedanken machen.
Und sollte sich vielleicht unabhängig vom Land Gedanken machen, in wie fern Werbung Grenzen haben sollte und ob 20 Mal pro Sim Karte so sinnvoll ist… Das aber bitte generell und nicht nur im Bezug auf Israel
Eine Änderung des Voting Systems würde ich auf jeden Fall begrüßen. Die wenigsten Zuschauer nutzen die 20 Votes pro Zahlungsmethode wirklich aus, sondern rufen 1-3 Mal für ihren Favoriten an (wenn überhaupt) und gut ist. Das fällt schon heftig ins Gewicht. Eine einzige Person kann die Stimmen von 10-15 Casual Zuschauern egalisieren – natürlich ist das anfällig für Manipulation.
Egal ob Fans des israelischen Beitrags einfach gepowervoted haben oder, wie manche Aluhutler vermuten, KAN selbst da seine Finger im Spiel hatte, das Voting System wurde offensichtlich missbraucht. Israels Beitrag dieses Jahr war schön, aber leider auch relativ belanglos. Und im Gegensatz zur Ukraine, ist die politische Situation bzgl. Israel in Europa zu umstritten als dass man massig Sympathievotes erwarten würde.
Es kann mir keiner erzählen, dass „New Day Will Rise“ objektiv ein derart großer Televoting-Magnet ist. Ich hätte es eher andersherum erwartet, so wie es z.B. bei Estland 2023 mit Bridges gewesen ist: Eine sehr schöne Ballade, die ordentlich Jurypunkte geholt hat, aber beim Zuschauer so gar nicht hängen geblieben ist und im Televote irgendwo im hinteren Viertel gelandet ist.
🙄
Ich persönlich hätte da eher Erklärungsbedarf, wie das geradezu bizarre
Juryergebnis für bzw. gegen Israel zustandegekommen ist – allerdings rein
rhetorischen, denn das unsägliche Herumgestammel sämtlicher Juroren
würde ich mir dann doch definitiv nicht antun wollen …
In diesem Sinne: 🇮🇱 „But we will stay“ / „Ein blühendes Land“ 🌼
Und die Strukturen von Macht und Einfluss innerhalb der EBU sind ja nun
wirklich kein neues Thema. Von wegen „United by Music“ – das ist im Jahr
2025 an Verlogenheit gar nicht zu überbieten.
Ich habe übrigens heute morgen JJ beinahe in Kölle mit dem Rad über den Haufen gefahren. Der saß in einem Café am Wallrafplatz und wurde gerade interviewt, während ich schnittig und rasant um die Ecke
rastebog.Sah im Profil ziemlich sexy aus und nicht so knopfig wie auf der Bühne.
Ich überlegte einen Moment, ob ich kreischen, ihm die Schuhe küssen oder meine Unterhose zuwerfen solle, merkte aber, dass ich kein Girlie mehr bin und einen geregelten Arbeitstag in Unterhosen sehr schätzen gelernt habe.
Er trank in diesem Café übrigens gerade einen Pharisäer mit aufgewirbeltem Antisemitenschaum. Not yummy
Ein sehr schönes Märchen……………🤦♂️
„Pharisäer mit aufgewirbeltem Antisemitenschaum.“ Codewort für?
WDR oder 1Live?
1Live bzw Aktuelle Stunde (30 Jahre 1Live)
Auch wenn das chic in den Kontext passt:
Keine Beleidigungen gegen Friesengetränke !!
Ich finde, man sollte wieder zum reinen Telefon-Voting in dem kurzen Zeitfenster am Ende der Beiträge zurückkehren. Dafür spräche zum einen, dass man für alle Beiträge gleich viel Zeit zum Abstimmen hat. Und zum anderen ist die Chance dann höher, dass der Großteil der Leute wirklich basierend auf der Performance an dem Abend abstimmt – weil man a) nicht schon am Anfang für ein Lied abstimmen kann, dass noch gar nicht aufgetreten ist und b) nicht schon vorher weiß, wann genau das Abstimmungsfenster öffnen wird. Und ohne Online-Abstimmung ist die Hemmschwelle von Massenabstimmungen höher, weil ich nicht einfach nur von irgendwo her 20x eine Code per SMS abschicken muss.
Jetzt habe ich hier knapp über 500 Kommentare gelesen und bin keinen Deut schlauer geworden. Die Diskussion hier in den Kommentaren ist genauso festgefahren wie die Meinungen innerhalb der EBU.
Was mich dabei unfassbar nervt, ist die allgegenwärtige Schwarz-Weiß-Weltanschauung, in der nur Gut oder Böse, nur Richtig oder Falsch und nur Täter oder Opfer gibt. Ist es zu viel verlangt, auch mal zu differenzieren und die Perspektive anderer einzunehmen?
Stattdessen schreiben hier beide (vermeintlichen) Seiten leidenschaftlich reihenweise extrem zugespitzte und „einseitige“ Kommentare – oft mehrere Dutzend von den immer selben Leuten.
Wenn es eine einfache „Lösung“ gebe, müsste man gar nicht so ausschweifend hier diskutieren. Aber ich habe mehr und mehr das Gefühl, dass sich die Diskussion – die sich jetzt hier schon bestimmt zum fünftigsten Mal auftut – gerade komplett ertraglos gestaltet. Von (fast) allen Kommentierenden wurde schon mehrfach eine Meinung abgegeben und nun wird diese teilweise so oft wiederholt, dass ich sie im Schlaf aufsagen könnte, oder aber man steigert sich teilweise so sehr gegenseitig in die Diskussion hinein, dass immer extremere Aussagen dabei herumkommen.
Übrigens gilt das Schwarz-Weiß-Denken auch in Bezug auf die Aussagen von Einzelpersonen: Wie hier teilweise schon wieder einzelne Personen niedergeschrieben werden, weil ihr ganzer Charakter an einer Aussage gemessen wird, ist wirklich schwer auszuhalten. Ja: Auch ich finde JJs Aussagen nicht gut und stimme ihm da nicht zu. ABER: Nein, ich werde ihn nicht allein deshalb „canceln“ und als schlechten Menschen bezeichnen. Zum einen kenne ich die Umstände der Aussage nicht und zum anderen muss man anerkennen, dass er sich – genauso wie die ganze Class of 2025 – (so weit man das überblicken kann) stets professionell und respektvoll (z.B. gegenüber Yuval) verhalten hat und der Code of Conduct eingehalten worden ist.
Jetzt ist der Kommentar doch länger geworden, als eigentlich geplant. Aber ich würde mir wünschen, dass sich so manche(r) hier meinen bescheidenen Aufruf zu weniger Polarisierung und Engstirnigkeit zu Herzen nimmt. 🙂 Wenn nicht, sei es drum. Ich denke aber, es sollte nicht zu viel verlangt sein – wenn man schon so intensiv, engagiert und bisher fast ausschließlich respektvoll wie hier in den Diskurs kommt – die vermeintliche Gegenmeinung zu respektieren, bevor die wütenden Finger gleich in die Tastatur schlagen. (Ausdrücklich ausgenommen sind davon hetzerische und hasserfüllte (persönliche) Nachrichten, auf die natürlich absolut hingewiesen werden muss und welche nicht toleriert werden müssen).
Enough said!
Ich sehe hier wenig, was man als Aufrufe zum Canceln JJs betiteln könnte – nicht, wie es Klavdia gerade auf Twitter, Reddit und TikTok ergeht.
Aber persönlich gesprochen geht es nicht um ein „Canceln“ sondern eher darum, wen man aktiv unterstützen möchte in Zukunft. Und da kann man so viele subjektive Kriterien als Maßstab nehmen, wie man lustig ist. JJ bekommt von mir keinen Penny, weil mir weder seine Musik gefällt, noch die Selbstgefälligkeit, dass er meint, er hätte irgendeine tiefergehende Expertise um den – wie du selbst gut dargelegt hast – sehr komplexen Diskurs hier zu zu ‚entscheiden‘ und damit durch die Interviews zu tingeln.
Es geht also nicht um Sabotage sondern darum, wen man unterstützt und damit auch gewissermaßen „inverstiert“. Sei es durch Zeit, Streams, Geld, Konzerte o.Ä.
Es gibt auch Drama um Klavdia? 😅
Als jemand der nix/kaum davon nutzt, darf man grob Fragen weshalb? 😅
Zum Einen hat sie bei einem Interview eines israelischen Journalisten vor dem ESC, glaube beim türkisen Teppich, bei dem sie gefragt wurde, ob sie schon Yuval Raphael getroffen hätte, gesagt, dass sie ihre Stimme und das Lied toll findet, sie noch nicht getroffen hat aber hoffe, sie bald zu treffen. Sie hat sich auch positiv über den Support der israelischen ESC Fans in den sozialen Medien geäußert in diesem Interview.
Zum Anderen hat sie bei einer ESC pre-Party, auf der ESC Musik lief, zu Nettas „Toy“ getanzt und wurde dabei gefilmt.
Also, ziemliche Nichtigkeiten – da aber Griechenland dieses Jahr 12 Punkte aus Israel bekommen hat, wird jetzt gesagt, dass sie sowieso klar „Zio“ sei, denn Israel wüsste, wer auf deren Seite stünde und würde ausschließlich denen 12 Punkte geben. Also wird jetzt dazu aufgerufen, dass sie nicht mehr gestreamt wird und dass man „Asteromata“ aus Playlists verbannt, da Klavdia aufgrund dieser absolut neutralen Vorkommnisse jetzt als „israel lover“ dargestellt wird.
Oh Gott. Ich dachte jetzt kommt was Schlimmes/Unangemessenes was sie getan hat. Stattdessen wird sie wegen solchen Nichtigkeiten gecancelt. Die Arme.
Das nimmt ja immer mehr Ausmaße wie beim K-Pop an, wo irgendwelche Hardcore Fans die Leute schon canceln sobald sie mal falsch atmen. 😅
Klavdia -> das habe ich auf Twitter gesehen und habe beschlossen, dass ich zu oft und zu lange online bin u d nicht so enden möchte wie manche ESC Fans🤣
Das ist einfach alles nur erschreckend wie die Leute so radikalisiert sind.
Dank Dir!
Ich würde mal was anregen wollen. Ich habe das schon vor Jahren mal angeregt. Wie wäre es wenn die EBU die Regel, wer den ESC gewinnt, der richtet ihn im Jahr darauf aus, abschaffen würde und sich einen festen Standort für 5 Jahre suchen würde. Wie wäre es wenn Turnusmäßig alle 5 Jahre der ESC in den Big 5 Ländern stattfinden würde, somit wären Situation wie 2022, als die Ukraine gewann obsolet. Also wie wäre es wenn der ESC 5 Jahre lang in Spanien, dann in Italien, dann in Deutschland, dann in UK und dann in Frankreich stattfinden würde. So wäre es doch viel leichter.
Nein danke, das macht finde ich einen großen Teil des Reizes aus dass der ESC quasi ein Wanderzirkus ist und überall stattfinden kann.
Außerdem: Nachdem sich die Big 5 quasi den Finalplatz schon „erkaufen“ sollen sie also auch noch die Gastgeberrolle unter sich ausmachen?? Ne, das würde erst Recht für Unmut unter den anderen Ländern sorgen.
Genau! Gerade das ist der besondere Reiz, dass man erst mit dem Sieger weiß, wohin die Reise im nächsten Jahr geht. Ich bin so froh das der Kelch Schweden an uns vorbei ging. Einfach deshalb weil sie erst erst Gastgeber waren. Ich freue mich tierisch auf Österreich. 2015 haben sie einen guten ESC gemacht. Mal schauen ob sie sich steigern können.
Fänd ich schade, weil dieses Stadt- und Kulturmarketing schon was hat und man so etwas neues lernt. Auch für die Städte selbst ist das oft ein wirtschaftlicher Gewknn. Und keine Stadt kann finanziell den ESC mehrere Jahre hintereinander austragen.
Irland schon 😉
Irland ist eine Stadt? 😉 Auf jeden Fall waren sie sicher erst einmal froh, als sie nicht mehr gewonnen haben.
Das müssen die Schweden erst mal schaffen, 3mal am Stück zu Gewinnen. Davon sind sie meilenweit entfernt.
Haben die alle Probleme.Als ob der 2 Platz mit 1 Millionen Euro honoriert wurde.Manipuliert bei diesem Wettbewerb wird genug von anderen Nationen. Die EBU kann sich doch freuen durch Israel haben sie gute Einnahmen erzielt.
Ich kann nur die Stanzen wiederholen: Kritik an der israelischen Regierung ist kein Antisemitismus. Die Zivilbevölkerung (die auf die Straße protestieren geht) kann nichts für die Regierung.
Und lasst JJ in Ruhe! Härtere Sanktionen gegen Israel halte ich für legitim – schaden aber natürlich auch der protestierenden Zivilbevölkerung…
„Und lasst JJ in Ruhe!“
wer sich in gefahr begibt,kommt drin um. 🌪️
Wen interessiert, was JJ sagt? Wen hat interessiert, was Nemo sagt? Beide waren doch direkt 2 Tage nach dem jeweiligen „Siegen“ schon wieder vergessen…
Gut, bis auf Nemo, der sich beim diesjährigen ESC-Finale dergestalt blamierte, dass das sicherlich noch Teil seiner kommenden Psychotherapie sein wird.
Warum hat Israel das Televoting gewonnen? Ich denke so schlau sind die oben im Artikel angesprochenen TV-Sender sicherlich, das sie es selber wissen.
Israel hat das Televoting aus Solidarität gewonnen. Europa hat all den (linken) Antisemiten den Stinkefinger gezeigt.
Dass das in linken Kreisen selbstverständlich „verdächtig“ und „überprüfungswürdig“ ist… geschenkt. So sind sie halt. Die Linken, ob linksextrem oder total verblödet oder meistens sogar beides.
Fragt sich hier, wer verblödet ist, die „Linken“ alle über einen Kamm zu scheren… nur Menschen, die nicht mehr weiterwissen, greifen zur Verallgemeinerung … und das ist am Gefährlichsten!
Beide waren doch direkt 2 Tage nach dem jeweiligen „Siegen“ schon wieder vergessen
Aber der Song von Israel Yuval ist auch schon nach 2 Tagen vergessen – was immer Du unter vergessen verstehst.
Österreich: Schweiz 0:6
😎 🥳 🥳 🥳
Platz 8 ist ttotzdem ein grosser Erfolg
Klar. Und zum teil ganz gut gespielt. Gratuliere, auch das österreichische eishockey ist am aufsteigen.
Aber dieses jahr will ich endlich diesen wm- titel.
moin!
wollte eigentlich mal mindestens eine sabbatwoche einlegen aber die ereignisse treiben ja extreme kapriolen.
JJ macht also jetzt mit nemo einen ähm „club“ auf.🙀
mich treibt ja noch etwas anderes um und zwar haben sich denn schon rundfunkanstalten massiv darüber beschwert,warum israel jetzt schon zweimal in folge eklatant zu wenig jurypunkte bekommen hat? 🤡
ja?…nee,da wird der ball ganz flach gehalten und das läßt tief blicken.
als nicht ganz ernst gemeinten gegenvorschlag könnte man doch mal einfach alle aktivistisch-politisch aktiven musiker von zukünftigen ESC-veranstaltungen ausschließen.
die musiker müssen alle erst durch das „neutralitätsgebots-TÜV-tribunal(hallo vidbir) und auch dafür unterschreiben. https://s.w.org/images/core/emoji/15.1.0/svg/1f63a.svg
der ESC wird immer mehr zur plattform für eine bestimmte politische agenda und das ist sehr tragisch,weil es die hauptsache names musik immer mehr in den hintergrund schiebt.🥺
Danke für das grundlegende ORF-Statement, genau so geht ESC! 👍
Wir fühlen uns willkommen – and we will be there … 🇮🇱
(So schade, daß nun schon die zweite 🍐Matschbirne in Folge nicht
begreift, was sie mit ihren pseudopolitischen Äußerungen anrichtet.)
Ein freier Mensch kann seine freie Meinung äußern- sogar eine Matschbirne😃
Das sehe ich definitiv anders – ein Eurovisionssieger hat meiner Meinung nach eine andere Verantwortung für das Ganze als Otto Normalzuschauer. Eurovisionssieger, die spalten statt zu einen, machen nicht den geringsten Sinn. Und ab mit ihm zu Nemo in die Tonne … 🍐🛢🦩
Generell sollte man Künstler und Könige keine Fragen stellen, die außerhalb ihres Universums liegen.
Dann dürfte man Königen ja gar keine Fragen stellen.
Ich bin ja eigentlich dagegen, Israel auszuschließen. Allerdings hätten dann Länder wie Libanon, Ägypten, Marokko etc. die Möglichkeit, auch endlich teilzunehmen. Das würde den ESC auf alle Fälle bereichern.
Sarkasmus bitte kennzeichnen.
Echt jetzt? Noch mehr länder, in der 3/4 der esc- community alles andere als willkommen ist, ja sogar um ihr leben fürchten muss?
Wusste gar nicht, dass 3/4 der ESC Community/Fans zu LGBTQ… gehören.🤔
Na ja für Frauen ist es sicher auch nicht toll.
Die Möglichkeit haben sie jetzt schon – wenn sie nicht möchten, weil sie sich lieber schmollend ins Eck verziehen, wenn Israel dabei ist (siehe Libanon), ist das etwas anderes.
…und Tunesien 1977
Was bitte ist das für ein gequirlter Schwachsinn? Der damalige Rückzug Tunesiens hatte in keinster Weise mit der Teilnahme Israels zu tun, sondern damit, daß man sich letztlich nicht mit der französischen Plattenindustrie (die wie im Falle von Marokko 1980 die Teilnahme überhaupt erst initiiert hatte) über die Finanzierungsverteilung einigen konnte. Bitte hier keine Verschwörungstheorien à la Wikipedia verbreiten …
🇹🇳 🇫🇷
Auch alle unproblematische Länder und überhaupt keine Kolonialpolitik (Marokko-> Westsahara)
Dann dürfen aber Frankreich, UK, Niederlande auch nicht mehr wegen ihren „Kolonien“ teilnehmen.
Wurde eigentlich damals UK beim Falklandkrieg suspendiert?
Immerhin hat Spanien 1982 einen argentinischen Tango Nach Harrogate geschickt …
Der aber im perfektem Hochkastilisch gesungen wurde. Das Spanisch in Argentinien ist in der Aussprache etwas speziell.
Naja, gleiche Maßstäbe für alle. Ich finde es zu witzig, wenn Leute Israel raus haben wollen, wegen Krieg, Kolonialpolitik, Genozid, dann aber Lebanln (Hisbollah), Türkei und Marokko drin haben wollen. Das führt die Argumente ad absurdum.
Türkei unter den jetzigen Umständen will ich mit Sicherheit nicht beim ESC haben.
Hab ich doch weiter oben auch schon mal festgestellt. Und Vatikan beteiligt als Vermittler mit einem Friedenssong
Kreuzzüge, Missbrauchsskandale, der Vatikan bleibt mal lieber draußen. 😛
Israel raus!
Nein was für ein sublimes und fundiertes Statement. Dass Du Dir hier so eine Mühe gibst und ganze zwei Worte für die Weltlage übrig hast ! Wir danken Dir !
Libyen rein !
Leg mal eine andere Platte auf! Die hat schon einen Sprung!
Ich bin für den Ausschluss Israels- endlich!
RUHE!
Shh 🇨🇾
Du erinnerst mich an einen älteren Herrn, den ich zu meiner Unizeit als Nachbarn hatte. Der rief auch immer RUHE! 😉
Aber in diesem Falle rufe ich natürlich mit: RUHE!
Halt den Mund! Antisemiten wie du haben hier keinen Platz!
Norwegen hat die EBU auch wegen des aktuellen Votingsystems kontaktiert:
https://eurovoix.com/2025/05/22/norway-nrk-eurovision-voting/
Und die EBU ist bereit für eine Diskussion.
Quelle: https://www.nu.nl/songfestival/6356485/ebu-wil-in-gesprek-met-omroepen-over-spanningen-rond-songfestival.html
Mal eine schöne Nachricht zwischendurch: Yuval Raphael hat heute „New Day Will Rise“ auf dem Hostages Square in Tel Aviv gesungen.
Wie Eden letztes Jahr, sie ist offensichtlich auch gegen Netanyahu.
Alles andere hätte mich auch sehr überrascht. Schon vor einiger Zeit hat sie bei einer Gelegenheit, als sie in einem Knesset-Ausschuss sprechen durfte, deutliche Kritik an der Regierung geäußert.
Sie spricht offen kritisch, u.a. wenn es um den Umgang der Regierung mit den Überlebenden geht, die bis heute unter den physischen und psychischen Folgen des 07. Oktobers zu kämpfen haben und die sich sehr allein gelassen fühlen.
Sie sagt ja selbst, dass sie wohl selbst nie wirklich darüber hinweg kommen wird und es sie für immer prägen wird.
Sie wirkt aber trotzdem sehr offen und positiv dabei!
Unter anderem die Musik scheint ihr einen enormen Halt gegeben zu haben. Soweit ich gehört habe, hat sie erst im Rahmen der Therapie wirklich angefangen, die Musik und das Singen gezielt zu verfolgen?
Das klingt mir (angesichts der sicheren Stimme) aber etwas nach PR-Hintergrundstory.
Ich hätte mir keine Schleppballade von Israel beim ESC gewünscht, aber kann irgendwo verstehen, dass man was für die Seele wollte.
Nein, gesungen hat sie vorher schon. Es aber als Karriere zu verfolgen, das ist neu. Aber wie gesagt, ich habe das nur irgendwo gelesen und da ich kein Hebräisch kann, kann ich auch nicht sagen ob das auch wirklich alles so stimmt und richtig übersetzt wurde. Vielleicht weiß @Danya mehr.
Laut Interviews mit ihr hat sie schon immer gerne gesungen und von der großen Bühne geträumt (allerdings das alles zunächst nur im privaten Rahmen, auch wegen Schüchternheit). So richtig begonnen hat ihre (öffentliche) musikalische Laufbahn dann wirklich erst Ende 2024 mit der Teilnahme an der Show „HaKokhav HaBa“.
Ich fand das thematisch bekanntermaßen auch schwierig, aber Israel kann gerade schlecht “Let’s Party on the Beach” schicken.
Dieser Glasturm, in dem sie stand, sie wirkte eingesperrt. Ich musste dabei daran denken wie sie quasi unter Leichen eingesperrt war.
Der Turm stand am Ende eines Entwicklungsprozesses, der mit einem Brainstorming begann, aus dem u.a. die Idee „Tunnel“ hervorging. In einem gewissen Sinne ist er ein gedrehter, aufwärtsgerichteter Tunnel …
Ich bin hin und weg! Yuval ist meine wahre ESC-Siegerin!
Sie ist meine klare Nummer eins. Einfach nur genial
Ich bin tief beeindruckt von JJ, von seine Mut, seiner Reife und seiner moralischen Grundeinstellung.
Man sollte wirklich darüber nachdenken, ob ein Land, das einen Angriffskrieg führt mit vielen tausenden toten Zivilisten, ein Land, das versucht, die Palästinenser auszuhungern, ein Land, das die vollständige Zerstörung Gazas als Kriegsziel definiert, ob so ein Land nicht pausieren sollte, um den Spirit des ESC nicht auch noch zu zerstören.
Vielleicht denken mehr Leute darüber nach, wenn der ESC Sieger darüber redet.
Vielleicht denkt der ESC Sieger mehr nach, wenn er darüber redet.
Das machen schon genug Leute mit deiner Geisteshaltung.
Traurig genug ist es.
Danke !
Dass ausgerechnet Du bei Deiner Geschichte menschenverachtender Kommentare auf diesen und anderen Forum gegen verschiedene Gruppen Dich als Beurteiler von „Reife“ aufspielst, ist etwa so, als würde ein Metzger den Geschmack von Sojafrikadellen bewerten
In der Tat, selten so gelacht !
Dann soll der ESC-Sieger auch fundiert darüber sprechen und nicht so unglücklich, wie es geschehen ist.
Dann hat er eben Pech gehabt und die Kritik an seiner Äußerung ist vollkommen berechtigt. Mir reicht es langsam !
Ich hoffe, er kommt nicht noch auf die Idee, Yuval öffentlich zu bashen. So ein Verhalten ist letztendlich nur Wasser auf die Mühlen für unsere Feinde. Ich höre sie schon schreien: „Die ganzen Queeren sind Antisemiten. aber wir doch nicht“. Vielen Dank für nix !
Ich habe schon mehrmals vom „eisernen Besen“ geschrieben, den Herr Österdahl bei solchen Äußerungen anwenden sollte bis hin zur Disqualifikation. Das könnte nach nachträglich passieren. In diesem Fall wäre es bislang aber mit einer Verwarnung getan.
„Moralische Grundeinstellung“ …. Sorry, da lachen doch die Hühner.
Es sollte ihm klar sein, daß er in Gaza abgeschlachtet werden würde.
Was positives hat JJ,s Aussetzer: er wird uns nun als Moderator erspart bleiben. Ich finde es eh sehr befremdlich, dass man sich als Moderator (hat Conchita 2014 auch getan) ins Spiel bringt. Das sollte man schon den Verantwortlichen überlassen. Offenbar hat man im deutschsprachigen Raum ein übertriebenes Selbstbewusstsein in diesem Punkt. Denke ich an Raab 2010/11.
Wobei man halt zwischen einem schon damals erfahrenen Moderator Raab und in Moderation meines Wissens nach in der Moderation zumindest zum Siegeszeitpunkt unerfahrenen Gewinnerkünstlern unterscheiden muss obwohl wie beim Jesc schon öfters gemacht auch die unerfahrenen vorallem im Greenroominterviews auch gut gelingen kann. Aber klar sowas muss nicht ein knappes Jahr vorm ESC geklärt werden.
O ja… Ich rechne mit der Rückkehr von Alice Tumler, sie wäre keine schlechte Wahl.
Unabhängig davon ist nicht jeder guter Sänger auch ein guter Moderator.
https://www.tagesanzeiger.ch/nova-festival-massaker-so-hat-eine-ueberlebende-den-hamas-terror-erlebt-320470394218
Ich vermute, dass Yuvals Schilderung für vielen auf dieser Seite bereits zu viel ist.
Yuvals Sicht auf die Manipulation Kinder und ihre Angst, dass die Kinder die Täter von Morgen sein werden, teile ich. Zugleich möchte ich drauf hinweisen, dass dies für beide Seiten gilt. (Und in Syrien für die IS-Kinder, die dort in Lager aufwachsen, nur überwacht von Kurden.)
Vielleicht noch einen Schritt weiter und allgemein dargestellt: abhängig von wo man geboren ist, wie das Elternhaus aussieht, wie Unterricht gestaltet ist, wie stark ein Glaube eingeprägt wird, jeder einzelne Faktor bestimmt was man als Erwachsene macht. Wo Kinder sich nicht in Freiheit entwickeln und gestalten können, gibt es Raum für Hass sich einzumischen.
Im Fall von Yuval spure ich die Anzeichen einer starken Frau. Vielleicht wird sie in etwa 20-30 Jahren das Land führen.
Vielen Dank für diesen Link. Fast schon lustig, dass manche niveaulose Pöbler aus der ESC-Community dachten, man könne eine junge Frau, die eine solche Hölle überlebt hat, mit Trillerpfeifen und Farbbeuteln daran hindern, ihren 3-Minuten-Auftritt durchzuziehen. Wahrscheinlich hätte sie auch anstandslos weitergesungen, wenn ein Farbbeutel sie voll erwischt hätte. Das wäre ein Witz gewesen gegen das was sie schon erlebt hat. Mein Respekt vor dieser Künstlerin könnte gar nicht größer sein.
https://eurovision.tv/mediacentre/release/open-letter-esc-community-martin-green-cbe
E I N B I S S C H E N F R I E D E N !
Es ist nunmal wie es ist, Alles ist politisch, auch der ESC, auch ein romantisches Gedicht, das die Idylle beschwört. Sei es aus einer Sehnsucht heraus oder als Gegenentwurf zu einer grausamen, brutalen Realität. Fakt ist: In Israel finden freie Wahlen statt, in Israel haben wir unabhängigen Rundfunk – all das trifft auf Rusland, Belarus und leider teils auch auf die Ukraine NICHT zu.
Es ist nicht verboten, für sein Lied und und sein Land zu werben.
Es ist nicht verboten, bis zu 20-mal für einen Song abzustimmen.
So what? Wenn das nicht gewünscht ist, kann die EBU jederzeit ihre Statuten ändern.
Die üblichen Verdächtigen, nur AVOTROS in der Liste ist eine Überraschung (gilt doch die amtierende niederländische Regierung als ganz besonders israelfreundlich).
Inzwischen wäre es mir egal, wenn der ESC in Basel der letzte gewesen sein sollte. Es liegt jetzt schon ganz miese Stimmung über Wien (oder einem anderen Austragungsort 2026)
Nanana … es kommen auch wieder bessere Zeiten.
Kopf hoch!
Die NL-Regierung ist eine Koalition. Drei der vier Parteien sind eher Israel-kritisch. Nur Geert Wilders ist klar pro israelische Regierung (aber auch pro Putin), was einigen vermuten lässt, dass er Geld aus Israel bekommt. Auf jeden Fall, so lange Gauleiter Wilders Teil der Regierung ist, sollte man keine kritische Töne wie aus Spanien erwarten.
Die niederländischen öffentlichrechtlichen Medien kurz erklärt: was sonstwo nach Region aufgeteilt ist (die Landesanstalten in D z.B.), ist in den Niederlanden nach Glaube oder Lebensstil organisiert in private Vereine, die Programme liefern.
Das gesamte Budget wurde bis 01.01.2000 über Gebühren finanziert, seitdem über die Einkommenssteuer (und leider seitdem um 40% gekurzt, immer unter Druck von VVD und PVV).
Neben das öffentliche Budget gibt es die Möglichkeit direkt zu spenden und mit neue Kürzungen werden die Spenden immer wichtiger.
Der Verein Avrotros ist führend beim Thema ESC (NPO als Dachorganisation folgt und finanziert die Entscheidungen von Avrotros).
Ich bin weiterhin dafür das Israel beim ESC singen darf, wenn einige Länder (z.B. Österreich, Spanien und Island) dagegen sind können diese ja fernbleiben