Richtig. 👍 Ich mochte 2011 das Lied aus Belarus. Anastasyia Vinnikova wurde auch von einigen ausgebuht. Und ich war eine der wenigen Personen die damals aufgestanden ist und gejubelt hat. Uiuiui, die Bemerkungen der „Fans“ um mich herum… widerwärtig. Hat mir natürlich knapp die Hälfte gemacht. 🤭

Stimmt, nur sooo normal finde ich ihn dann auch wieder nicht, also, als „Radiogedudel“ würde ich ihn jetzt nicht bezeichnen…

Danke!

zu 2. Was ist an meiner Fragestellung komisch? Wenn das so stimmt, wie Du es schreibst, dann hat also die (relative) Mehrheit der georgischen Bevölkerung kein Problem damit, eine Partei, die sich hauptsächlich durch Nationalismus, Neofaschismus und Homophobie auszeichnet, in die Regierung zu wählen.

zu 3. (Da bist Du auf meine Frage, in der es auf das „nur“ ankam, nicht wirklich eingegangen) Diese Partei hat also die Staatspräsidentin von der anderen Partei „bekämpft“. Es kommt natürlich drauf an, wie sie dies getan hat, aber grundsätzlich ist es in einer Demokratie normal, dass Opposition und Regierung sich streiten.

Ich will nicht bestreiten, dass an der aktuellen georgischen Regierung sehr viel zu kritisieren ist, mich ärgert aber diese zuspitzende, vereinfachende Sichtweise, in der es keine Zwischentöne, sondern nur gut (prowestlich, prodemokratisch) versus böse (russlandnah, und damit selbstverständlich nationalistisch, neofaschistisch und homophob) zu geben scheint. Aber vielleicht ist Freund-Feind-Denken ja auch etwas, das von einer Bevölkerung, die zunehmend „kriegstüchtig“ werden soll, erwartet wird?

Wenn denn die Russlandnähe des georgischen Traums überhaupt das Entscheidende war, warum viele Georgier diese Partei gewählt haben, könnte es nicht auch einfach der Wunsch nach halbwegs friedlichen Beziehungen zum übermächtigen direkten Nachbarn gewesen sein, bzw. der Wunsch, zu verhindern, dass für die „Verteidigung westlicher Werte“ auch hier Tausende Menschen ihr Leben lassen müssen und das Land zerbombt wird?

Mich leider auch nicht…

Entbehrt nicht einer gewissen Naivität und Realitätsverdrängung 🤷‍♂️

Ich verteidige den „Georgischen Traum“? Wo genau?

Es ist also „lupenreine russische Propaganda“, wenn ich die Angst in der georgischen Bevölkerung vor möglichen russischen Kriegsgelüsten thematisiere?

Kein Problem, da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt.

Was ich meine: Man hat aus Angst vielleicht eher die Partei gewählt, von der weniger „Reibungen“ mit Russland zu befürchten sind. Ich hatte da auch ein wenig Taiwan im Kopf, gibt es da nicht auch eine Partei, welche die Unabhängigkeit des Landes stärker betont und eine andere, deren Schwerpunkt es diesbezüglich eher ist, die chinesische Regierung nicht in zu große Missstimmung zu bringen? Der Unterschied ist sicherlich, dass dort keine der beiden Parteien die Demokratie deutlichen einschränken oder gar abschaffen will.

Dass DE in der Lage sein muss sich dagegen zu verteidigen ist vor dem Hintergrund mMn zwangsläufig.

Das wiederum kann ich so nicht stehen lassen. 🙂 Auch wenn ich deine gut begründete Position durchaus nachvollziehen kann, sehe ich eine vom Verteidigungsminister ausgerufene „Kriegstüchtigkeit“ nicht als zwangsläufig an. Ich beobachte einfach gerade nur eine starke Militarisierung der Gesellschaft: „Kriegstüchtigkeit“, der Verteidigungsminister als aktuell (mit Abstand!) beliebtester Politiker, die wahrscheinliche Wiedereinführung einer (wie auch immer gearteten) Wehrpflicht, extrem hohe Verschuldung für Aufrüstung usw…
Ich würde mir wünschen, dass sich Deutschland mehr für die europäische (und nicht die nationale) und insbesondere die ukrainische Verteidigungsfähigkeit einsetzt, anders die Gelder in die eigene Bundeswehr zu stecken, denn im Gegensatz zu den osteuropäischen (teilweise auch Nicht-Nato-)Staaten wird Deutschland definitiv nicht direkt militärisch angegriffen werden (NATO-Schutz, zentrale geografische Lage etc. als Gründe).
Sorry, dass die Ausführungen etwas länger wurden (soll keine Kritik an deinem Kommentar sein), aber das wollte ich einmal gesagt haben – auch weil mir diese Position in der Öffentlichkeit zu wenig beleuchtet wird.

Sorry, die Diskussionen mit Dir sind leider immer sehr anstrengend, Aber nix für ungut….

Findest Du es nicht beängstigend, daß solche Parteien gewählt werden ?

Mittlerweile wird ja alles verharmlost, was aus dieser Ecke kommt. Sogar bei den angeblich so linken Öffis hierzulande.

„Normal“ sind politische Auseinandersetzungen in Demokratien durchaus. Wenn aber versucht wird, eine westliche Orientierung durch autokratische Strukturen zu ersetzen, dann ist das zu kritisieren.

Was „kriegstüchtig“ angeht (wenn Du schon das Faß aufmachst), bitte schön: Niemand muß eine Waffe aus Gewissensgründen in die Hand nehmen, um sich zu verteidigen. Es aber anderen verbieten zu wollen, ist eine Frechheit (solche Forderungen waren leider auch wieder bei den Ostermärschen zu hören).

Auch hier wieder: Zwischen „Liebe“ und „Hass“ scheint es nichts zu geben.

1. siehe unten, die Quellenliste der englischen Wikipedia ist ganz hilfreich

2. Ja, wenn man weiß, wofür diese Partei steht.

3. Sie zeichnet sich neben ihrer Russlandfreundlichkeit durch eine massiv anti-europäische Haltung, heftigste Queerfeindlichkeit, Demokratiefeindlichkeit, Wahlfälschung, Einschränkung der Meinungsfreiheit und Polizeigewalt aus. Das Schüren von Ressentiments ist gerade bei der konservativen georgischen Landbevölkerung sehr erfolgreich, zumal es keine freie Medienlandschaft gibt.

Entschuldigung, aber ich glaube, Du hast wirklich überhaupt nicht verstanden, in was für einer Situation Georgien sich befindet und was der „Georgische Traum“ für eine Partei ist. Andere Parteien werden da jedenfalls in Zukunft keine Rolle spielen; die Regierung bereitet gerade ein Gesetz vor, das alle Oppositionsparteien verbieten würde.

Mir geht dieses „Ja, aber…“ tierisch auf den Keks.

Es ist langsam Mode, daß ständig Fakten (nicht Meinungen) relativiert werden. Der „Georgische Traum“ ist eben eine nationalistische Partei, die nichts Gutes im Schilde führt. Daß sie von einer Mehrheit der Menschen gewählt wird, ändert nunmal nichts daran.

Es ist auch Mode geworden, bestimmte Meinungen oder Annahmen als unhinterfragbare Fakten hinzustellen, oder, wie in diesem Fall, allein schon den Versuch zu verstehen, warum so viele Menschen eine Partei wählen, die „nichts Gutes im Schilde führt“ (dass sie tatsächlich recht viel Schlechtes im Schilde führt, ist hier inzwischen gut und sachlich aufgeführt worden), als Parteinahme für diese Partei zu werten.

Zur 1. Frage:

Woher weiß man, dass die Sängerin eine Unterstützerin der Regierungspartei ist?

=> https://x.com/escsakartvelo/status/1898097968823013485

Ein Thread auf X (ehem. Twitter), in dem mehrere Quellen zusammengetragen werden, die zeigen, dass sie GD (Georgian Dream) unterstützt.

https://www.facebook.com/share/v/12L8dd9AToc/

Der eindeutigste Beweis ist dieses Wahlvideo von Oktober 2024 während des Parlamentswahlkampfes.

Ebenfalls ist sie mehrmals auf dem staatsnahen, parteitreuen bis hin zu propagandistischen Fernsehsender Imedi TV aufgetreten, der seine Aufgabe darin sieht, die Opposition von der Macht fernzuhalten (https://info.imedi.ge/en/elections/3100/imedi-tv-owner-highlights-tv-companys-raison-dtre-as-not-to-allow-united-national-movement-party-its-affiliates-to-return-to-power).

Es sollte also nicht mehr zur Diskussion stehen, welche Partei sie unterstützt. Es ist ein Unterschied, eine Partei nur zu wählen, oder eine Partei so direkt mit dem eigenen Gesicht zu unterstützen, wie sie es tat.

Zum Rest:

Es gibt gute Gründe, davon auszugehen, dass der Pro-Russland und Homophobie-Vorwurf gestreut wurde, um Mariam zu diskreditieren, da sie bereits vor dem ESC viele Gegner in der Öffentlichkeit hatte. Aber selbst wenn man die Russland-Thematik außer Acht lässt, ist es immer noch eine Regierung, welche gegen Teile der eigenen Bevölkerung vorgeht und das Land immer mehr in einen antirechtsstaatlichen und autoritären Staat entwickelt. Dazu das Anti-LGBTQI-Gesetz sowie das „Agentengesetz“, welches genauso auch aus Russland oder Ungarn stammen könnte.

„2024 verabschiedete das Parlament ein Gesetz zur Brandmarkung der Zivilgesellschaft und unabhängiger Medien als ‚ausländische Agenten‘, bzw. nach einer semantischen Abänderung als ‚Organisationen, die die Interessen einer ausländischen Macht vertreten'“

„Nach einer neuen Gesetzesinitiative sollen sich georgische zivilgesellschaftliche Organisationen bald um staatliche Gelder bewerben können. Dieses Verfahren, das Parallelen zur russischen ‚Stiftung zur Vergabe von Fördermitteln des Präsidenten‘ (Fond presidentskich grantow) aufweist, lässt befürchten, dass auch in Georgien ein System von zahmen, ausschließlich im Interesse der autoritären Regierung handelnden Organisationen geschaffen werden soll. Weitere repressive Gesetze, die unter anderem die Einschränkung der Medienfreiheit, politische Kontrolle der staatlichen Theater und eine Verschärfung des Agentengesetzes beinhalten, sind bereits im parlamentarischen Prozess. Die fortlaufenden demokratischen Proteste in Georgien wurden zunächst durch die Polizei brutal niedergeschlagen, inzwischen gehen auch die Gerichte hart gegen die Protestierenden vor“

Mehr zu lesen hier: https://www.boell.de/de/2025/03/11/georgien-und-russland-im-selben-zug-mit-der-besatzungsmacht

Das ist keine Partei, mit der ich mich assoziieren würde und danach noch in der Lage wäre, mich im Spiegel anzugucken. Zudem richtet sich die Politik der Regierung gegen die Grundwerte des ESC (https://eurovision.tv/about/rules)

Zum Auswahlprozess:

https://www.youtube.com/watch?v=95nu3smRB4E

In diesem Interview (ganz gut, um sie auch persönlich besser kennenzulernen) redet sie kurz über den Auswahlprozess. Sie meinte, dass bei Georgia Public Broadcasting (GPB) 18 Songs eingereicht wurden und in diesem internen Prozess dann ihr Song ausgewählt wurde.

Aber die Tatsache, dass es wirklich bis zum letzten Drücker dauerte, dass irgendwas veröffentlicht oder auch nur kommuniziert wurde, zeigt ja, dass es da hinter den Kulissen einiges an Stress gab.

Viele munkeln, dass eigentlich Nini Iris mit „Release Me“ von der GPB ausgewählt wurde.

https://x.com/escGeoegia/status/1830600464125284681

Hier ein Screenshot vom September 2024, der zeigt, wie der Broadcaster, der für den georgischen ESC-Beitrag verantwortlich ist, Nini Iris auf Instagram folgte. Dann wurde Iris jedoch entfolgt und es wurde sich für Mariam, die ja, wie bekannt, der Regierungspartei nahesteht, entschieden. Deswegen vermuten viele, dass die Regierung dort großen Einfluss auf die interne Auswahl ausgeübt hat, um einen heimatbewussten, traditionellen (manche würden auch sagen nationalistischen) Song für den ESC zu entsenden.

Vielleicht hatte GPB aber auch andere Gründe. Denn Nini Iris hat „Release Me“ bereits am 23.08.2024 öffentlich performt (https://www.youtube.com/watch?v=kugGFSYA5u8), und nach den ESC-Regularien darf der Beitrag nicht vor dem 01.09.2024 veröffentlicht oder öffentlich performt worden sein. Vielleicht war das auch der Grund für die internen Probleme.

Also letztlich haben wir hier ganz viel Spekulation. Fakt ist jedoch, dass sie die Partei „Georgischer Traum“ unterstützt. Was man dann daraus macht, ist jedem selbst überlassen.

Kein Problem. Es war auch für mich ganz interessant, mehr über dieses Thema zu erfahren. Letztlich muss man akzeptieren, dass Georgien dabei ist, weil sie nicht gegen die EBU-Regeln verstoßen. Steht ja jedem frei, ob er dafür seine Vote(s) gibt oder nicht.

Na ja, die „alteingesessenen“ Userinnen und User hier wie du, Toggie, Gaby, 4porcelli oder ich wissen sich ja zu benehmen. Schlimmer sind da diese „Fans“ mit Klarnamen die sich noch nie hier haben blicken lassen und nur auftauchen um die Stimmung zu vergiften. 🙄

Ja, ist ja ok, kann mal passieren. Ist ja toll, dass du uns immer was die ALBM-Videos angeht auf dem Laufenden hälst.